Hallo Jerzy,
Ich bin zwar ein Fan von Clifford Mugnier, aber hier kann er auch nicht weiterhelfen.
Trotzdem Danke.
Gruss Joern Weber
Artikel über die Kalibrierung für Ozi:
http://gpsmaniak.com/new/porady-kalibracja.htm (Google translate)
Die Eckkoordinaten sind aufgedruckt, das Blatt deckt den Bereich von 16°45'E bis 17°E und 51°50'N bis 52°N ab. Für das aufgedruckte Gitter habe ich ein paar Minuten gebraucht, es handelt sich um ein 6°-Gauß-Krüger-Gitter, aber um 3° nach Westen verschoben. Meinst du sowas mit Kodierung?
Nein, das meine ich nicht mit der Kodierung.
Das um 3 Grad verschobene 6° Grad-Gitter ist ein russisches GK-Gitter. Dessen Zone 1 liegt auf 3° Ost, die Zone 3 auf 15 Grad. Das Gitter lässt sich dann mit "Warschauer Pakt Zone 3" in TTQV kalibrieren, denn diessen marsialische Name stammt von diesen Karten ab.
Mit Kodierung meine ich die auf den genaueren polnischen Karten teilweise aufgedruckten zusätzlichen UKLAD-Gitter. Das UKLAD erkent man an den dreistelligen Easting-Werten. Bei diesen Gitter sind die letzten Dezimalstellen so verschlüsselt, dass man von Ihnen nur eine Position mit beschränkte Genauigkeit ableiten kann. Damit kann man die steroid-Projektion auch nicht mit 3x3 frei kalibrieren. Die exakten Werte erhält man erst wenn am den Offset für den jeweiligen Bezugspunkt kennt. Dieser ist noch von der Region und des Blattes abhängig. Durch dieses System kann man die Karte zwar für gröbere Zwecke verwenden, aber nicht für genaue militärische Zwecken. Wenn Du in Polen bist, versuche dort dir mal eine amtliche polnische Karte im Maßstab 1:10000 mit UKLAD-Gitter anzuschauen oder besser noch kauf sie dir. Die Karten haben eine Genauigkeit von 2 Meter! Mehr zum UKLAD findest Du bei Mugnier in dem von Jerzy geposteten Link. Aber auch er hat das Problem der Kodierung nicht lösen können. Wenn dich eine 10 MB großer 1:25000 Scann als Beispiel nicht schreckt, schreibe mir eine Mail. Desweiteren habe ich hier ein Excel-Tool liegen, mit dem man die UKLAD-Koordinaten in umrechnen kann. Ich komme damit aber wegen der polnischen Beschreibung nicht mit zurecht. Zum aufdröseln der Formeln fehlte mir noch die Zeit.
Sorry, das ist mir zu spekulativ.
Hans, wenn ich spekuliere, dann sage ich das auch. Im Moment fehlt mir die Zeit für Beweise.
Gruss Joern Weber
Hallo popej,
Artikel über die Kalibrierung für Ozi:
http://gpsmaniak.com/new/porady-kalibracja.htm (Google translate)
Ich verstehe leider Eure Sprache nicht. So ist mir das UKLAD65 nich klar. So wie ich es verstanden hab, wird das Gitter ab einem Zentralpunkt aus in Metern mit einem Offsett für das Northing und Easting berechnet. Hinzu kommt noch ein regional unterschiedlicher Fehler Korrekturwert. Dieser Fehlerkorrektur ist mir unklar. Insbesondere verstehe ich diese Seite nicht:
http://www.syryjczyk.krakow.pl/Mapa_1965.htm
Sind das die Fehlerkorrekturwerte für die UKLAD Zone 1? Wenn ja, wo her bekomme ich diese Werte für die anderen Zonen des UKLAD 65?
Gruss Joern Weber
Man kann automatische Übersetzung versuchen, Google Translate versteht Polnisch.
Tadeusz Syryjczyk (ehemaliger Minister der polnischen Regierung 
) erklärt, wie man konfiguriert UTM-Gitter für die verschiedenen polnischen Karten:
http://www.syryjczyk.krakow.pl/Mapy_Polskie_GPS.htm
Auf der anderen Seite er zeigt geschätzte Fehler für Koordinatenbezugssystem 1965.
Aber wir reden über Karten, die nicht in 1965 sind, sondern in Pulkowo 1942.
Hallo Popej
Man kann automatische Übersetzung versuchen, Google Translate versteht Polnisch.
Das hatte ich schon erfolglos versucht.
Zitat
Tadeusz Syryjczyk (ehemaliger Minister der polnischen Regierung
Ich habe hier sein Excel-Sheet liegen. Es ist schon erstaunlich, wieviel Kenntnisse über Karten bei Euch selbst der Verkehrsminister besitzt.
Zitat
Auf der anderen Seite er zeigt geschätzte Fehler für Koordinatenbezugssystem 1965.
Danke, genau das wollte ich wissen. Mich interessiert, wie man diesen Fehler berechnet. 
Zitat
Aber wir reden über Karten, die nicht in 1965 sind, sondern in Pulkowo 1942.
Ja, es ist mir bekannt, das diese frühen Karten aus 1952 bis 1955 sind und erst spätere Karten ab 1965 mit dem UKLAD 65 versehen worden sind. Ich selber besitze eine Karten mit UKLAD 65 von Augustow. Diese würde ich gerne kalibrieren. Leider besitzt sie nur das UKLAD-Gitter und keine geographischen Koordinaten
Gruss Joern Weber
Ich bin nicht geübt in Koordinatenbezugssystem, aber Syryjczyk erklärt Problem hier:
http://www.syryjczyk.krakow.pl/Uklad%201965%20i%20inne.htm
Du kannst Englisch Übersetzung von Google versuchen, manchmal Englisch ist besser als andere Sprachen.
Zusammenfassung: alte polnische Karten sind nicht kompatibel mit UTM. Einstellungen für UTM in GPS sind nur Schätzungen. Fehler wird als Subtraktion zwischen UTM Angleichung und die genaue Formel berechnet.
Hallo Popej,
Zusammenfassung: alte polnische Karten sind nicht kompatibel mit UTM. Einstellungen für UTM in GPS sind nur Schätzungen. Fehler wird als Subtraktion zwischen UTM Angleichung und die genaue Formel berechnet.
Danke! Popej ich habe mir den Text von Tadeusz Syryjczyk jetzt ins englische übersetzt und verstehe was er schreibt. Er erklärt die Geschichte der polnischen Kartenbezugssysteme sehr schön. Diese war mit aber bereits schon bekannt.
Mir fehlen aber wichtige Informationen zum UKLAD 1965. Ich weiß, das es sich bei diesem System um 4 Strefa mit Rousilhe Oblique Stereographic Projektion (Entwickelt vom Bulgaren W. K. Hristow für das Rumänische Stero 70 System) und einen Strefa mit Transverse Mercator Grid handelt. Es wird dabei ein Skaling von 0.9998 verwendet. Zusätzlich wird auch ein allgemeines False Easting und ein False Northing verwendet. Sowohl die Zentralpunkte dieses Systems, als auch die Falses Easting und False Northing sind mir bekannt. Aber selbst wenn ich diese Werte korrekt anwenden, bleibt immer noch ein Fehler übrig, welcher sich nicht durch falsche Parameter oder falsche Berechnungen erklären lässt. Die Erklärung für diesen Restfehler suche ich. Tadeusz Syryjczyk beantwortet diese Frage leider auch nicht. 
Gruss Joern Weber
Das ist ja fast schon die Enigma Story:o Aber dieser Kode wurde (kaum bekannt) bereits vor '39 von polnischen Mathematikern geknackt und den Britten zugespielt. Anscheinend steckte man sich schon damals mit dem Kodierungsvirus an
Wie wäre es mit einer Anfrage beim poln. Verteidigunsministerium;):)
Die habe bestimmt auch Email
Hallo,
Verlag PPWK Copernicus:
Wo hast Du die Karten beschafft?.
Gruss Joernn Weber
Hallo,
Danke, die schließen eine echte Marktlücke.
Gruss Joern Weber
ZitatNach der Rückkehr aus Polen
...und wie war der Trip?:)
ZitatNächstes Jahr sind die baltischen Länder dran
Estland = teuer, besonders Riga 
Ebenso Verkehrsverstöße 