Beiträge von kiozen

Wenn ich mit den Jungs hier unterwegs bin, haben wir eine Sammlung von einem eTrex, einem 60er und einem 62er, neben dem Sportiva und manchmal eben auch das Magellan. Unsere Touren sind zwischen 15 und 25 km lang. Und ja, wir vergleichen natürlich immer die Werte. Üblicherweise haben die 1-2 km Unterschied.

Das Sportiva zeigt in der Regel immer am meisten an, weil es sehr viele Punkte aufzeichnet. Die anderen Geräte sind immer unterschiedlich. Mal zeigt das eine mehr an, mal das andere. Die Analyse des Tracks bringt oft Klarheit. Wenn wir zum Beispiel an einem Unterstand mit Blechdach Pause gemacht haben und jemand seinen Rucksack nicht draußen gelassen hat, dann kommt schon mal mehr zusammen. Eine Aussage wie "das 62er liegt immer um X Prozent drüber oder drunter" kann ich beim besten Willen nicht machen. Meistens hat es weniger als die anderen Geräte, weil es im Stand nicht soviel driftet.

Grundsätzlich muss ich vom Kilometerstand im Tripcomputer 2-3 Km abziehen, wenn ich am Abend den Track auf dem PC weiter ausdünne bzw Punkte bei sehr schlechtem Empfang lösche. Das gilt aber auch für das Sportiva, das Magellen, sowie für die Tracks der Kollegen.

Aber auch nach der Bearbeitung der Tracks ist ein Unterschied von 1 km noch drinne. Und das trotzdem ich die Punkteanzahl auf annähernd gleiches Niveau gebracht habe.

Nach nun fast 8 Jahren Tracks auswerten und vergleichen kann ich kein Gerät nennen, das die Kilometer besonders exakt angibt. Ist der Empfang die ganze Toure sehr gut, stimmt der Wert recht gut mit dem erwarteten überein. Ist der Empfang schlecht wird der Wert erwartungsgemäß seltsam. Bei Empfangsausfall (Schlucht/Klamm) fehlen Kilometer. Bei mäßigem Empfang und einer stark wandernden Position werden es mehr.

Folglich sind für mich Fehler in der Kilometerangabe systematischer Natur und Garmin wird hier nichts retten können. Wenn aber ein fehlerhafter Anfangspunkt das Ergebnis versaut, dann kann Garmin was dafür. Darüber lohnt es sich aufzuregen, auch wenn ich keine Hoffnung hege, dass Garmin etwas ändern wird.

Bei Amazon habe ich ja schon sehr deutlich meine Meinung bezüglich des 62ers vom Stapel gelassen. Und wenn man sich die Bewertung der aktuellen Geräte ansieht sind 3 Sterne schon echt krass.

Aber schau Dir den Einsteiger/Neuseeland Thread in der Kaufberatung an. Zum Teil muss man die Kommentare bei Amazon revidieren, weil sie wirklich nicht mehr zutreffen. Den Rest kann man anprangern, mangels Alternative sagt man dann doch: Kauf das Garmin.

Wir sitzen hier doch alle in den Startlöchern. Sowie es eine Alternative zu den aktuellen Geräten gibt, wäre jeder dabei. Aber was kommt? Keine der Neuerscheinungen des letzten Jahres kann man guten Gewissens als einen Fortschritt empfehlen. Im Gegenteil. Ich habe das Gefühl, es wird eher immer schlechter. Keiner der neueren Empfänger kommt auf ein zu den älteren vergleichbares Niveau. Und softwaretechnisch werden von Generation zu Generation die gleichen Schwachstellen mitgeschleppt.

Du hast manchmal Probleme....

Übrigens: Psychologen gehen davon aus, dass Leute die sehr oft betrügen, das auch von ihren Mitmenschen erwarten. Hingegen solche die selten bis gar nicht betrügen auch keinen Unterschleif von ihren Mitmenschen erwarten.

Ein GPS ist kein Kilometerzähler. Du wirst immer eine Streuung der Werte haben. Die Gründe dafür wurde hier im Forum und speziell Dir oft genug erklärt. Die gleiche Abweichung von 1-2 km habe ich auch im Vergleich zwischen 62er, Sportiva und Magellan.

Und ja, ein gut eingestellter Schrittzähler ist auf Strecken, wo man gleichmäßige Schritte machen kann, sehr präzise. Auch ein Fahrradtacho, gut eingestellt, ist deutlich besser. Aber keines dieser Geräte kann die zurückgelegte Strecke wiedergeben. Also was soll es?

Zitat von Juventura

WAAAS?

Ne, WAAS bringt in Europa nichts. Aber EGNOS.

http://www.kowoma.de/gps/waas_egnos.htm

Jede ist besser als keine. Tatsächlich war die Billige zum selberzuschneiden von unten aus dem Handyladen besser, als die Teure mit Silikonkleber, die extra für das Gerät zugeschnitten ist.

Zitat von nordlicht

Das scheint mir mehr ein Antennenproblem denn ein Chipsatzproblem zu sein.

Sicherlich muss man das Gesamtsystem sehen. Aber der Formfaktor der Forerunner ist ja ähnlich. Wenn Du mich fragst wird da eher am Prozessor gespart, um Strom zu sparen. Und mit der geringeren Rechenleistung geht es dann halt nicht so sauber wie früher.

Es ist doch echt prall, dass aktuell keine Neuerscheinung qualitativ an den alten Kram herankommt. Irgendwo läuft da was falsch.

Kauf Dir gleich mal eine Displayschutzfolie. Die ist wirklich Gold wert und man sollte nicht auf den ersten Kratzer im Display warten. Wenn das Gerät am Rucksack hängt und der dumm umfällt, dann geht das sehr schnell.

Ansonsten muss das Gerät schon mit dem Glas auf einen Stein knallen, damit was kaputt geht. Der Rest steckt ganz gut was weg.

Weil wir gerade so schön beim ins Blaue raten sind:

Garmin muss sparen, weil es die Konkurrenz der Smartphones spürt. Entwickler sind teuer und man bekommt die nicht einfach mal so für ein halbes Jahr. D.h. um zu sparen versucht man die Anzahl der Entwickler klein zuhalten.

Garmin verdient nur einmal, wenn ein Gerät verkauft wird. Bzw an den Karten. Es ist folglich für Garmin wesentlich sinnvoller neue Geräte auf den Markt zu bringen, als bestehende zu pflegen. Zumal mit den neuen Geräten andere Geschäftsfelder erschlossen werden können (müssen). Das ist wichtig für das Überleben.

Um also mit wenigen Leuten möglichst viele Produkte entwickeln zu können, verpackt man den Code immer wieder neu. Passt ihn an die Hardware an, macht das GUI ein wenig frischer. Bringt das eine oder andere neue Feature, damit die Kunden einen Unterschied finden, über den sie plappern können.

Und so wurstelt man sich durch. Hauptsache verkaufen. Nur so kommt frisches Geld herein. Die Entwickler haben schlicht keine Zeit sich um solche Probleme zu kümmern. Ja in der Regel ist es sogar so, dass ihnen verboten wird etwas außerhalb des Planes zu fixen oder zu entwickeln. Gefixed wird nur das, was den Verkauf stützt oder ankurbelt.

Die Probleme, die wir hier besprechen, sind so schwer nachzustellen, dass sie kein Kunde vor dem Verkauf bemerkt. Geschweige denn vor dem Verkauf entscheiden kann, ob diese Fehler später für ihn relevant sind. Und wie viele neue Kunden glaubst Du lesen hier mit? Und wie viele sind nachher hier zum Jammern? Die meisten benutzen die funktionierenden Basics und ignorieren den Rest, den sie nicht verstehen.

Es wird sich folglich nichts ändern. Wer eine gute Aufzeichnung will, macht einen Reset. geht ein paar Meter, macht wieder einen Reset. Danach stimmt alles. Habe ich mir so angewöhnt, seitdem gibt es keine Probleme.

Wer es besser haben will, nimmt TwoNav. Da schaltet man die Aufzeichnung ein, Tipcomputer und Track werden neu gestartet. Alles passt. Hält man die Aufzeichnung an, wird beim Neustart gefragt, ob alles neu gestartet werden soll oder nicht. Perfekt, intuitiv, so wie man es erwarten würde. Nur dumm, dass in der Mitte der Track fehlt, weil der Empfang zu schlecht war und irgendwo eine Einstellung gesagt hat, dass in diesem Fall die Aufzeichnung aussetzt. Am Ende vom Tag ist dann der Track im Garmin vollständig und im Sportiva nicht. Da kann man sich gar nicht entscheiden, was besser ist.

Autsch. Den Testtrack im Freien könnte man sich ja noch schön reden. Aber der im Velodrom ist entlarvend. Es ist echt bitter, dass es keinen neueren GPS Chipsatz mehr gibt, der was taugt. Überall der selbe Müll wie in den Handys.

Aber toller Test. Da hat sich jemand viel Mühe gegeben.

Das wäre der 2. Fall, den ich beschrieben habe. Dass der Punkt von irgendwoher, sich in mehreren Messungen der aktuellen Position annähert. In einer Logik kann das als Bewegung fehlinterpretiert werden. Und damit läuft der Punkt auch im Tracklog als erster Punkt.

Es gibt irgendwo auf den Seiten des DLR auch ein PDF das die Verwendung der HEM Daten diskutiert. Das könnte man theoretisch mit GDAL und Python anwenden. War mir damals aber auch zuviel Arbeit, zumal die Daten ja nur unvollständig vorliegen.

Weiß eigentlich jemand warum die Daten nur in einem X Gitter vorliegen? War nicht mehr drinnen? Muss, wer das komplementäre Gitter auch haben will zahlen?

Ich stelle mir das so vor:

Wenn ein Log, als Track oder im Tripcomputer, gestartet wird, dann braucht es immer mindestens 2 Punkte, um etwas Vernünftiges anzuzeigen. Nur woher den ersten Punkt nehmen, wenn nicht stehlen? Ganz klar, man nimmt was als letzter Punkt im Softwareblock "GPS Position" steht. Dann kommt irgendwann der 2. Wert und so weiter.

Nur was steht als letzter Wert an? Nach dem Starten, ohne eine Position, wird wohl erstmal die letzte Position restauriert. Jetzt kommt eine neue Position herein. Da wir gerade erst eingeschalten haben, liegt die eher irgendwo und sollte verworfen werden, bis M von N Punkten mit einem gewissen Radius am selben Punkt liegen. Dann sollte man den letzten Punkt ersetzen.

Was aber, wenn man das nicht macht, sondern erst auf die erste Bewegung wartet und dann die neuen Koordinaten in den Ausgang schreibt? Dann passiert genau das, was wir von den alten Geräten mit dem Cartesio Chipsatz kennen. Trotz Reset rutscht die letzte Position ins Log.

Der Chipsatz von den neuen Geräten ist aktuell eine Gurke, die mit viel Filtertechnik hingemurkst wird. Filter haben immer ein Gedächtnis. Je mehr gefiltert wird desto länger dauert es, bis der Murks aus dem Filter raus ist. D.h. dass in dem Moment wo der Chipsatz sagt, dass er jetzt gute Werte liefert, muss erstmal der Murks aus dem Filter raus. Damit bewegt sich aber scheinbar die Position und wird in den Ausgang übernommen. Was zu einem Boguswert führt.

Bitte nicht falsch verstehen, ich habe keinen Einblick in Garmins Code. Ich fabuliere hier nur. Anderseits habe ich mich lange genug mit dem Thema beschäftigt, um die Fallstricke zu kennen. Wenn ich den Fehler suchen müsste, würde ich zuerst das oben genannte Szenario überprüfen.

Hm, ich hatte das so abgespeichert, das irgendwann bei den Oregons plötzlich Profile gingen, sich jeder wie ein Schnitzel gefreut hat, bis die Ernüchterung kam. Und seitdem jammert alle Nase lang jemand, weil das mit dem Umschalten nicht sauber funktioniert. Aber ich kann mich da auch täuschen.

Pfusch ist es so oder so. Da der Pfusch aber leider recht tief in der Software sitzt, hat ihn Garmin bisher auch nicht gefixed.

Aber das wissen wir doch eigentlich, dass man bei allen Garmins darauf aufpassen muss, dass nach dem Anschalten erstmal ein paar gültige Positionen einlaufen müssen und dann erst das Tracklog und der Tripcomputer zurückgesetzt werden, weil sonst Boguspunkte mit dabei sind. Oder?

Eine Rückmeldung am GUI heißt noch lange nicht, dass in der Firmware der selbe Zustand herrscht. Diese ganze Profilsache ist bei Garmin irgendwann mal in die bestehende Firmware gemurkst worden. Um Profile sauber zu schalten, müssten alle Daten sauber gekapselt sein. Das waren sie vorher garantiert nicht. D.h. man müsste die Software neu schreiben und dieses mal auf eine ordentliches Konzept achten. Aber genau das scheut Garmin ja schon seit Jahren. Und deswegen hat das mit den Profilen bisher noch nie fehlerfrei funktioniert.

Cortina ist nicht mehr die autonome Provinz Südtirol. Deswegen wohl auch keine Daten.

Der Spruch bekommt bei Garmin eine ganz eigene Bedeutung. Viel Glück!

So wie es gedacht ist. Das Standarddesign am PC und Outdoor im Gerät. Beim Ablesen hatte ich noch nie Probleme. Liegt wahrscheinlich daran, dass ich auf Tastendruck für 15 Sekunden die Beleuchtung immer voll anschalte.

Zitat von trexxon

Ich hoffe dass GARMIN anhand meiner Beschreibung den Fehler endlich korrigiert
... weil mein gefundener Workaround trotzdem nur eine Notlösung ist sobald das Garmin das spinnen anfängt.

GARMIN, PLEASE FIX IT, SOON!

Du hast das hoffentlich auch an Garmin geschrieben. Weil hier werden sie es garantiert nicht lesen.