Beiträge von Lupus

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Zitat von JLacky@1.01.2006 - 13:07
Ja genau, das sind dann die Unterschiede bei den routingrelevanten Informationen, von denen niemand weiss wie diese Unterschiede eigentlich aussehen.

Aber diese ganze Diskussion um die Unterschiede CS/CN wird in dem Moment hinfällig, wo GARMIN bestätigt das die CS-Karte eingestellt wird. Dann brauchen wir uns darüber keine Gedanken mehr zu machen.
Ab dem Moment geht aber die Diskussion über die Unterschied zwischen der alten CN-Karte, und den neuen CN NT und CN NT+ Karten los.

mfg
JLacky

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also CN 8 NT+ ist schon mal ziemlich buggy

Wenn ich das richtig verstanden hab, dann steht NT wohl für New Technology und bezeichnet eine neue Form der Datenkompression. Und NT+ wird bei einigen Geräten (Nüvi, 2720...) serienmäßig mitgeliefert...

Ich tippe mal, das ist nur Augenwischerei mit der "Zusammenlegung" von CS und CN. Was bisher CS war, wird demnächst CN heißen und aus dem alten CN wird CN+

Könnte natürlich sein, dass Garmin da noch eine andere Verarsche im Ärmel hat. Dass nämlich die Zweitregistrierung eines zusätzlichen Gerätes auf diesem Weg erschwert werden soll - das also CN+ nur von sehr gleichartigen Oberklasse-Navis akzeptiert wird, die ohnehin nur im Bundle mit CN+ verkauft werden. Und ein Handgerät mit Kartendarstellung arbeitet dann nur mit dem (separat zu kaufenden) CN...

oder lief das bisher mit CN / CS schon genau so???

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Zitat von Ralph_VTX@1.01.2006 - 10:58
Welche routingrelevanten Informationen sind hier gemeint ?

Es ist viel geschrieben worden. Mir ist aber nicht klar geworden wo die wirklichen Unterschiede sind.

Das CS eingestellt werden soll, habe ich auch gelesen.

das sind z.b. infos zu wintersperrungen auf alpenpässen usw... wird man im allgemeinen betrieb kaum bemerken...

hauptunterschied ist die kachelgröße. CS ist auf geräte mit kleineren speichern ausgelegt. und die (bisherigen) preise waren auch unterschiedlich. außerdem konnte man CN in europa niemals als separate vollversion kaufen, sondern nur zusammen mit einem entsprechenden gps-gerät (etwa streetpilot). kaufen konnte man dann lediglich updates.
CS war immer auch einzeln erhältlich.

wie das demnächst nach der zusammenlegung von CS und CN aussieht kann man natürlich noch nicht sagen.

also aus anwendersicht gibt es keine signifikanten unterschiede, das kartenmaterial ist jeweils identisch. hat eher was mit vertrieb, lizenzen und der künstlichen schaffung unterschiedlicher preisniveaus für eigentlich identische produkte zu tun...

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Zitat von aviator@31.12.2005 - 15:03
Hallo Gemeinde,

Es stimmt aber, dass der PDA mit Navigon eine perfekte, super schnelle (Re)-Routingfunktion mit präzisen gut verständlichen Sprachanweisungen hat.
Daran sollten sich natürlich gerade hochpreisige Geräte messen lassen sollen.

Unter´m Strich aber zählt für mich der ProductLiveCycle mehr. Bedeutet: Wie lange kann ich vermutlich meine Anschaffung nutzen, bevor mich die Hersteller und Händler im Stich lassen werden.

Grüße und einen guten Rutsch,
Detlef

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hy detlef,
ist natürlich ein dickes ding, was dir da mit dem casio passiert ist. aber ist doch wohl ein eher casio-spezifisches problem und nichts, was sich auf PDAs verallgemeinern ließe.
den service bei hewlet packard etwa habe ich als vorbildlich erlebt.

oder anders: ich hatte mir mal nen fujitsu-siemens pc gekauft, das war die totale gurke. lüfter höllisch laut, festplatte nach drei monaten kaput, usb-schnittstelle ging nicht... war ein riesendrama das umzutauschen, gerät war zwischenzeitlich aus der produktion genommen (warum wohl?) und tauschgerät sollte 300 euro aufpreis kosten und war wie gesagt völlige katastrophe...

aber deshalb kann ich doch nicht alle PCs nach windows-standard verfluchen sondern nur die firma fujitsu-siemens...

guten rutsch, ich geh jetzt feiern,

lupus

Bei Garmin-USA gibt es ein neues Handbuch für den 2720..

leider nur auf englisch.

hab es mir noch nicht genau angeschaut, aber es ist mit 52 Seiten auf alle Fälle umfangreicher, als das Heft das meinem Gerät beilag...

http://www.garmin.com/manuals/StreetPilot2...wnersManual.pdf

viel Spaß damit,

wünscht Lupus

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Zitat von JLacky@31.12.2005 - 10:34
Hi,

ich sehe das auch so. Zwar habe ich keinen 2720, aber alles was ich über diese Routingprobleme mit dem 2720 hier im Forum lese, erinnert mich an ein altes Problem mit dem StreetPilot 3.

Ich habe mir den StreetPilot 3 vor Jahren zusammen mit der CN4-Karte gekauft. Und in dieser Kombination funktionierte das Routing problemlos. Mit dem Update auf CN5 fingen die Probleme an. Der SP3 routete plötzlich Hin- und Rückweg über andere Strecken. Mit dem Update auf CN6 kam hinzu, das der SP3 an bestimmten Kreuzungen einfach nicht in bestimmte Richtungen abbiegen konnte, und daher Umwege über Feldwege berechnete.

Interessant daran war auch, das mit CN4 MapSource und der SP3 die gleichen Routenführungen berechnet hat, während ab CN5 die Routenberechnung in MapSource und dem SP3 immer weiter auseinanderlief.

Der Fehler, das an bestimmten Einmündungen und Kreuzungen z.B. nicht nach rechts abgebogen werden konnte, war ab. MapSource-Version 5 plötzlich vohanden, aber ab MapSource Version 5.4 war der Fehler plötzlich in MapSource behoben.

Zum Beispiel kann mein StreetPilot 3 mit CN6 und CS6 zwischen diesen beiden Punkten keine korrekte Route berechnen. MapSource kann es, der 60CS kann es, die Que-Software kann es.

WP1 N50 17.942 E9 03.975
WP2 N50 17.939 E9 03.869

Das ganze sieht dann so aus:
[Blockierte Grafik: http://www.ingblack.de/images/sp3error.jpg]
MapSource biegt an der Einmündung korrekt nach Rechts ab, er SP3 kann es nicht, und routet einen Umweg, und fährt einen Feldweg entlang der Bahnstrecke.

Wenn WP1 und WP2 nicht so dicht vor der Problemstelle sitzen, dann Routet der SP3 auch großräumig um die Problemstelle herum, ohne irgendwelche Feldwege zu verwenden. Man denkt dann nur, das das aber komisch geroutet ist, und das man da evtl. anders gefahren wäre. Man sieht aber nicht auf anhieb das Problem. Und wenn man die Region nicht kennt, fällt einem vieleicht noch nichteinmal auf, das da etwas nicht stimmt.

Wenn also für den Hin- und Rückweg unterschiedliche Routen berechnet werden, so vermute ich, kann das nur daran liegen, das der Routingalgoritmus an irgendeiner Stelle der Routenführung meint, er könne eine Straße nicht so befahren, wie es eigentlich nötig wäre, und berechnet daher um diese 'Blockadestelle' eine großräuminge Umgehung

Wenn man solche Stellen eindeutig identifizieren kann, sollte man sie gleich an GARMIN melden, und zwar an http://www.garmin.com und nicht nur an http://www.garmin.de

In 2005/2006 wollte ich eigentlich meinen SP3 durch ein neueres Modell ersetzen. Nach allem was ich hier lese hat das keinen Sinn, da die Routingproblem bei GARMIN eigentlich immer schlimmer werden.

mfg
JLacky

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danke für die ausführliche antwort
was ich aber nicht verstehe ist, warum mapsource 6.9.1 und CN 8 von A nach B über C sowohl schneller als auch kürzer routen als direkt von A nach B???

wenn es irgendeine einseitige einschränkung (kreuzung mit linksabbiegeverbot oder ähnliches) wäre, dann könnte mapsource ja auch mit zusätzlichem zwischenziel nicht an dieser stelle abbiegen...

klar, wie du schon sagtest, in fremden gegenden wird einem solch ein fehler auf der straße kaum auffallen. aber habe ich mir für so ein drittklassiges routing garmins topgerät mit der aktuellsten software für 1279 euro listenpreis gekauft???

also, behalte dein sp3 noch ne weile

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Zitat von chris1234@31.12.2005 - 10:02
Ich meinte auch den Schieberegler in Map Source. Das ist doch geräteunabhängig.

ok, ich habe eben mal ein bisschen mit besagtem schieberegler rumgespielt. da kann man tatsächlich was bewirken. geht aber auch häufiger nach hinten los. je nach einstellung und route nimmt mapsource umwege von bis zu 15 km in kauf, um dafür 20 sekunden fahrzeit zu sparen... die spinnen, die amis

oder eben eingangs erwähnter rechenfehler: mapsource "optimiert" so gut, dass die "beste route" weder besonders kurz noch besonders schnell ist...

habe aber eigentlich eher den eindruck, dass mapsource verschiedene (größen-) kategorien von landstraßen nicht wirklich auseinanderhalten kann. habe hier diverse routen ausgerechnet, wo das programm immer über klitzkleine serpentinensträßchen möchte, obwohl die dick ausgebaute bundestraße direkt daneben liegt. kann es sein, dass garmin/navtech hier die straßen einfach zu grob einteilen, frei nach dem motto: landstraße ist landstraße???

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Zitat von elsinga@31.12.2005 - 09:48
Das ist kein fehler in CN8, das ist eine sache des routing algoritmus.

dann liegt das eher an der neusten Mapsource 6.9.1?
und was tut man dagegen???

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Zitat von chris1234@30.12.2005 - 21:50
Wenn ich unter Voreinstellungen, Routing den Schieber für die Straßenauswahl einen Klick weiter in Richtung Autobahn verschiebe, komme ich auch mit CS6 auf eine längere Strecke und Zeit für A nach B gegenüber A über C nach B.

Einstellung für Geschwindigkeiten:
Autobahn 108
Fernstraße 93
Landstraße 72
Zubringerstraße 56
Straße in Wohngebieten 40

Probier doch mal aus, den Schieber einen Klick in Richtung "Wenig befahrene Straße vorziehen" zu stellen. Vielleicht berücksichtigt CN8 oder der 2720 andere Geschwindigkeiten auf bestimmten Streckenabschnitten.

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leider gibt es beim 2720 keine schieberegler zu den straßenkategorien mehr

Hallo,

hatte ja schon länger den Verdacht, dass vielleicht gar nicht mal das 2720 am schlechten Routing schuld ist, sondern vielleicht die erstmalig ausgelieferte CN-8-Software...
Habe dazu folgenden Tread ins Leben gerufen:

http://www.naviboard.de/index.php?showtopi...771&#entry75771

Ob Garmin da vielleicht mal nachbessern möchte... bevor die Update-CDs CN 8 in Massen raus müssen?
Und was wird mit uns Besitzern der ersten Serie? Wenn wir Pech haben, bekommen wir den "Service-Pack CN 8" erst nach der Registrierung. Dann ist aber das kostenlose Update auf CN 9 nächtes Jahr gestorben... Wäre schade

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Zitat von Broesel@30.12.2005 - 20:04
Hab das Ganze mal mit CitySelect7 durchprobiert. Ergebnis: Strecke A-B wird ohne gesetztes Zwischenziel mit 89.3 km berechnet (Einstellung: kürzere Zeit). Da scheint ja wohl CitySelect ganz anders (und wohl auch richtiger) zu rechnen als CityNavigator.

Edit: Die Route wird von selbst über die Straße "Rankenberg" in Bornheim geführt.

das ergebnis mit CN 6 ist wohl nicht ganz vergleichbar, weil auf der strecke eine neu eröffnete autobahnabfahrt ist, die erst ab CN / CS 7 erfasst ist.

Aber CS 7 funtioniert ja dann offensichtlich besser als CN 8... welch ein Fortschritt

Als Besitzer eines Streetpilot 2720 habe ich ja bereits die CN-8-Software.

Und habe mal ein bisschen damit rumgespielt: Kann es sein, dass CN 8 grob fehlerhaft ist?

Konkret: Hatte in Mapsource eine Route von A nach B eingegeben, die sollte 107 km und 1:18 h lang sein (Auto / schnellste Route / alles erlaubt).

"Route umkehren" gedrückt, da erschien dann ein ganz andere Route, die war nur noch 87 km in 1:14 h.

Hab ich mich gewundert und geschaut, ob da irgendwelche Einbahnstraßen oder nur einseitig nutzbare Autobahnabfahrten vorkommen. Konnte ich aber nichts entdecken.

Dann habe ich ein Zwischenziel C gesetzt, um die Route von A nach B so zu erzwingen, wie sie auch von B nach A geroutet wurde. Und das hat funktioniert!!!

Also:
A nach B sind 107 km in 1:18 h
B nach A sind 87 km in 1: 14 h
A nach B über C sind 88 km in 1:15 h (geringe Verschiebung wg. Autobahnauffahrt, ansonsten exakt wie B nach A)

Mit Zwischenziel also sowohl schneller als auch kürzer!!!

Die Wegpunkte:

A: Rheindorferstr. 116, Bonn
B: Alte Kirchstr. 4, Hellenthal
C: Rankenberg 110, Bornheim

Das Phänomen habe ich auch noch an drei anderen Routen gefunden. Ist also kein Einzelfall.

Hat jemand ne Idee, woher das kommt? Und kann vielleicht mal jemand schauen, ob das Problem neu ist, oder schon bei CN 6/7 auftritt (Wegpunkte wie oben)???

Vielen Dank schon mal,
Lupus

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Zitat von Segler2@30.12.2005 - 16:16
Das stimmt so nicht. Das Navigationssystem im BMW meiner Frau gibt die Sprachanweisungen sowohl rechtzeitig als auch genau. Z.B. in einem Kreisverkehr mit 7 Ausfahrten, sagt das System, daß man die 5te Ausfahrt nehmen soll. Bisher konnte man sich immer 100%-ig drauf verlassen. Bei vielen Systemen wird eben sehr nachlässig programmiert. Das hält mich z.Z. auch noch vom Kauf eines 2720 ab, wenn ich hier immer wieder lese wieviel Probleme es damit gibt. Vom BMW (VDO)-System kenne ich solche Sachen nicht.

Gruß Rainer

ich sprach auch nicht von kreiseln mit sieben zufahrten, sondern von chaotischen sternkreuzungen mit versetzten einmündungen, wild eingestreuten abbiegespuren und diversen verkehrsinselchen... dass ist ein unterschied... kreisel sind erheblich einfacher zu navigieren, da hat das 2720 keine probleme mit...
aber nur fürs auto ist das 2720 eh nicht zum empfehlen... wenn man keinen wert auf wasserdicht / motorrad legt, dann gíbt es erheblich günstigere und auch bessere systeme

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Zitat von BillGermanyNRW@30.12.2005 - 09:39
1.) transparente Datenfelder fehlen (mir)
2.) Abbiegeansagen kommen zu oft sehr (zu) spät (den Abstand einstellbar machen?)
3.a) die "Magnetlinien" in den Straßendarstellungen stören (mich)
3.B) die "Magnetlinien" sind zu mächtig, bei dicht nebeneinander liegenden Linien (Straßen) springt das 2720 zwischen den möglichen Straßen und rechnet sich an neuen Routen "doof" statt vernünftig zu navigieren; außerdem legt es mir Waypoints die "im Gelände" liegen, statt auf den exakten Standort, auf die naheliegende Straße.
4.) "rechtshalten" kann duchaus ein rechtsabbiegen sein, was zum Beispiel bei
einer Linksabbieger-,
zwei Geradeaus- und
einer Rechtsabbiegerspur
durchaus nicht zwingend einfach zu erkennen ist ohne auf das Display zu gucken ...

Gruß
Bill

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was sind "magnetlinien"???

dass die sprachanweisungen nicht eindeutig sind ist ein altbekanntes "problem" das auch andere garmins oder systeme anderer hersteller haben. die vielzahl möglicher straßenführungen macht es eben unmöhlich, für alles den richtigen spruch vorzuprogrammieren. deshalb ist der blick aufs display eben unverzichtbar. spätestens bei sternkreuzungen, wo sieben straßen willkürlich versetzt aufeinander treffen geht da mit sprachanweisungen gar nix mehr...

oder anders ausgedrückt: "rechts halten" bedeuted: "tu irgendwas, außer links abbiegen"

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Zitat von eifelyeti@30.12.2005 - 02:17
Hallo Jimmy,
also beim 2610 kann ich transparente Datenfelder einstellen, ich denke es müsste doch auch beim Nachfolger gehen. Ich gehe ins Menue -datenfelder und dann kann ich wählen.
Hast du es denn schon mal versucht.
Also beim 2610 sind die Möglichkeiten schon sehr vielseitig.

Lupus schreibt selber hier das der 2720 besser als der 2610 ist hat aber überall was zu meckern.
Ich glaube das er von einem Garmin Konkurenten bezahlt wird um hier den Erfolg der Garmin Geräte ein wenig aus zu bremsen.
Wennich lese er fährt Auto mit PDA dann Motorrad mit 2720 dann ist er auch noch Mountenbiker, Wanderer und unterhält auch noch eine ganze Fahrzeugflotte allesamt mit Navis. Also wenn der Mann nicht kompetent ist. Mich wundert nur das er keinen Tom Tom Rider hat. Denn Beziehungen hat er das sagt er ja selber.
Ich sag ja auch nicht das es ein perfektes Garmin gibt aber ich finde sie immer noch besser als andere und denke das all die Leute die vom PDA oder von Magelan oder was auch immer zum Garmin kommen für das Garmin sprechen.

Ich hatte für zwei Tage das PDa von Aldi allerdings nicht mit der Tom Tom Software und war von der Software nicht begeistert. Es erkannte zwar schneller wenn ich an einer Kreuzung vorbei gefahren war dafür konnte man aber Feldwege nicht vermeiden lassen, nicht greunzüberschreitend routen und man mußte alle Eingaben am Gerät selber machen.
Planung am PC war nicht möglich. Und in den Karten waren Fehler noch und nöcher. Alleine hier in einer Nachbarsgemeinde 3 Routingfehler kurz hintereinander.
Ich kann hier nichts über das 2720 sagen weil ich das gar nicht kenne. Ich kann mir aber auch nicht vorstellen das Garmin so einen Schritt nach hinten getan hat.
Mit meinem 2610 bin ich zufrieden nachem einige Einstellungen geändert wurden funzt es so wie ich es will.

Gruß an alle

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hi eifelyeti,

vielleicht solltest du dir wirklich mal so ein 2720 besorgen, damit du mitreden kannst... die entwicklung ist vom 2610 tatsächlich in einigen bereichen zurückgegangen. so gibt es etwa nicht mehr die präferenzbalken für verschiedene straßenkategorien. und auch keine transparenten datenfelder.
enorm enttäuschend ist auch die CN8-software. habe es schon diverse male erlebt, dass man da auf absurde umwege geschickt wird.

ansonsten überschätzt du den rahmen meiner möglichkeiten. ich besitze lediglich ein auto, ein motorrad und ein mountainbike. und zugegebenermaßen für jedes dieser fahrzeuge eine eigenes navigerät.

allerdings habe ich beruflich häufig im ausland zu tun, wo mir meine großzügige firma vor ort einen leihwagen zur verfügung stellt. und den buche ich am liebsten mit navi. und dann bin ich auch noch gelegentlich mit verschiedenen firmenlieferwagen unterwegs, in die dann ein pda oder garmin-gerät kommt. gerüchteweise will der chef nächstes jahr auch das neue becker-system anschaffen für die lieferwagen. dann muss ich nicht mehr meinen privaten kram anschleppen...

das aldi-pda-bundle ist wirklich nicht so berühmt. habe das system mal für nen freund eingerichtet, der keine ahnung von computer usw. hat.
die hardware ist billig und die software ist ein kastrierter mobile-navigator von navigon.
aber für 349 euro ist der gegenwert schon ok...
ein wirklich gutes pda-system bekommst du, wenn du dir bei eBay einen gebrauchten HP ipaq 2210 kaufst, dazu ne sirf III maus (besser kabel als bluetooth) und die tomtom 5 software. dann haste erstklassige navigation für unter 500 euro.

aber gut, dass du alles besser weißt...

schöner gruß,
lupus

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Zitat von Jimmy the Hunter@29.12.2005 - 22:17
Nix Nestbeschmutzer,

sondern ich wollte nur um Hilfe bitten und nicht Meckern (wie andere), und div. Verbesserungsvorschläge anbringen. Ich wollte eigentlich mehr Hilfe und die hab ich aber noch nicht bekommen!!! Also kennt jemand dieses Problem und kann mir Helfen (falls es ein Bedienerfehler ist) oder ist Garmin wieder mal Schuld????

Danke

Detlev

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Hi Jimmy,

wo hast du deine POI-Datenbank zu den Blitzern her? Meines Wissens nach sind in den POI-Files bereits die Schwellenwerte für den Annäherungsalarm / Geschwindigkeitsüberschreitung hinterlegt. Wenn du dann beim POI-Loader auf "automatisch" klickst, werden diese Einstellungen übernommen.
Auf "manuell" kannst du sie selbst editieren / verändern.

Aber ein Geschwindigkeitsalarm bei Tempo 3 km/h kann ja nur ein Fehler sein... Lösche am besten mal alle POIs weg (Extras / meine Daten / eigene POIs) und spiel sie neu auf.

Wenn das nicht hilft, gib Bescheid, dann müssen wir tiefer bohren

Was ansonsten häufig für Verwirrung sorgt: Die POIs werden zweidimensional erkannt. Wenn du mit Tempo 90 über eine Autobahnbrücke fährst, unter der eine Landstraße durchführt, wo eine Tempo 70-Zone mit Blitzer kontrolliert wird, dann schlägt der 2720 Alarm, weil du dich eben mit Tempo 90 auf eine Tempo 70-Kontrollstelle zu bewegst.

Gruß,
Lupus

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Zitat von Micha11@28.12.2005 - 20:40
Also sach mal wirklich Maulbaer. Bevor du dir das 2720 zugelegt hast, kanntest du ja im Prinzip die Eigenschaften von Garmin-Geräten. Hast du wirklich Wunder erwartet?

Oder anders. Auch ich war vor Jahren so naiv zu glauben, es würde in Bezug auf Navigation beim Kauf eines (Garmin)GPS-Gerätes sich alles in Wohlgefallen auflösen.

Nachdem ich mich zwei Jahre sehr intensiv mit einem SP3 beschäftigt habe, war mir völlig klar, dass der Erwerb eines 276C nicht viele, grundsätzliche Probleme lösen würde (z.B. Bedienung, Routingfunktion usw.).

Trotzdem habe ich mich für das Gerät entschieden. Und ich könnte heute seitenweise Verbesserungsvorschläge posten.

Aber egal wie. Ein (mobiles) Navi wird weiterhin nur ein Kompromiss sein. Es ersetzt, egal um welches Gerät es sich handelt, nicht das räumliche Denkvermögen.

Ein Navigerät ist für mich, speziell im Freizeitbereich eingesetzt, ein schöner aber teurer Luxus ohne Anspruch auf Perfektion. Aber wo gibt es im realen Leben wirklich die Umsetzung dieser Defenition?

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Hi Micha,

selbstverständlich habe ich keine Perfektion gefordert. Als Techniker weiß ich sehr gut, dass das eine Utopie ist, nach der allenfalls Juristen ernsthaft verlangen.

Es gibt aber einen "allgemeinen Stand der Technik" der sich aus der Beobachtung verschiedener Systeme, verschiedener Hersteller, verschiedener Preisklassen und verschiedener Hardwareebenen recht gut erkennen lässt. Zumindest für denjenigen, der diesen Horizont hat.

Und diesem "allgemeinen Stand der Technik" sollte ein Topgerät zum Höchstpreis eher vorauseilen als hinterherhecheln. Auch wenn einige Herren in diesem Forum das anders sehen.

Letzten Endes ist das 2720 ein (im Jahre des Herrn 2006) schwach mittelmäßiges Gerät im hochwertigem, motorradtauglichem Gehäuse.

Das kann ja vielleicht noch besser werden, wenn Garmin die Software nachbessert. Diese Hoffnung sollte man sich bewahren...

Schöner Gruß,
Lupus

Zitat

Zitat von Jimmy the Hunter@28.12.2005 - 21:25
Hallo Garmin-Besitzer / User ich habe jetzt seit ca. 3 Wochen einen 2720 mit der Firmware 4.40 und bin bis auf wenige Sachen sehr zufrieden!

-Geschwindigkeitswarnmeldung beim überschreiten der
"zulässigen Höchtsgeschwindigkeit" wie bei Navigon 5 für PDA´s ohne den Mist wie
oben beschrieben (funktioniert bei Navigon 5 sehr Ordentlich)
-3D Bildschirm finde ich auch noch nicht Optimal (Navigon 5 ist top) wer es kennt
wird´s wahrscheinlich bestädigen

So das war´s erst mal!!!

Ich hoffe die Wünsche liest jemand von Garmin!!!!!

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Hi Jimmy,

pass mal auf, einge Garmin-Freaks in diesem Forum halten gar nix von Nestbeschmutzern, die behaupten, PDAs könnten auch navigieren und hätten sogar die bessere Software / Grafik / sonstwas...

ok, das war polemisch

Mal im Ernst. Bei vielen hier herrscht der Tenor vor, dass alles was Garmin macht und viel Geld gekostet hat auch super sein muss... sonst wäre es ja nicht so teuer gewesen.. ist doch klar, oder???

Ok, ich gleite schon wieder ab

Ich wünsch dir viel Spaß mit dem 2720 und behalte deine gesunde Kritikfähigkeit.

Lupus

Zitat

Zitat von maulbaer@28.12.2005 - 15:57
Sorry!

Aber das sehe ich (schon wieder) komplett anders.

Wenn mir irgendwas nicht gefällt, dann kaufe ich es nicht, auch wenn es nur einen Euro kostet!

Ich für meinen Teil kann auch nicht erkennen, was es mit "trauen" zu tun hat, irgendwelche Dinge beim Namen zu nennen.

Natürlich hat der 2720 Schwachpunkte, aber (und hier wiederhole ich mich) unterm Strich steht eine (PERSÖNLICHE) Kosten<>Nutzen-Analyse deren Ergenis ist/sein sollte: ICH kaufe / ICH kaufe nicht.

Welchen Sinn machte es, ein Gerät (und sei es noch so günstig) zu kaufen über deren Nutzung ich mich nur ärgern will (weil sonst hätte ich ja nicht mit den Schwachpunkten gekauft)???

Damit verabschiede ich mich (zumindest schreibend) aus diesem Thread...

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maulbaer, du wirst mir fehlen

und wie ich oben beschrieben habe: das 2720 ist zweifellos besser als das 2610 und der wechsel war mit 120 € effektiv für mich auch voll in ordnung.

ich wollte bloß andere interessenten - die eine weniger günstige kalkulation zugrunde legen müssen - davor warnen, an das 2720 mit erwartungen heran zu gehen, die sich am preis dieses gerätes orientieren. und die in dieser form auch ganz gezielt von garmin werbetechnisch gefördert werden.

ist das sooooooo schwer nachzuvollziehen???

@ wolfgang:
mit usp haste natürlich recht... habe es flott aus dem gedächtnis zitiert aber mein ingenieurstudium ist halt schon 13 jahre her und bwl war nur ein nebenfach. aber solange ich es inhaltlich noch getroffen habe <_< <_<

ok, dann rede ich jetzt mal über mein geld... mein altes 2610 habe ich für nen sehr guten kurs bei eBay verhökert.
das neue 2720 hab ich über nen freund aus der elektronikbranche zu großhandelskonditionen bekommen.

das software-update auf CN 8 (wäre nächstes jahr beim 2610 fällig geworden) kann ich mir auch gutschreiben, denn beim 2720 ist CN 8 ja schon dabei.

mit anderen worten: in meiner situation hat es mich etwa 120€ gekostet, auf das 2720 umzusteigen. und besser als das 2610 ist es allemal.

und gerade weil ich das 2720 "fast umsonst" bekommen habe, bin ich hier anscheinend einer der wenigen, die sich trauen, die schwachpunkte auch beim namen zu nennen.

Zitat

Zitat von maulbaer@28.12.2005 - 12:41
Da scheint der Wunsch der Vater des Gedankens zu sein!
Ich will mir nichts schön reden und halte mich auch nicht für "Garmin-Betriebsblind"
Es wird doch aber keiner gezwungen, den "Schrott" zu kaufen...
Dann würde ich mir doch glatt das bessere System zum halben Preis kaufen!
Preis und Leistung stimmen dann, wenn für den bekannten Preis bekannte Leistung angeboten wird.
Über Preis und Leistung würde ich mich ärgern, wenn´s vor dem Kauf "verschleiert worden wäre.

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@ maulbaer

ok, nochmal langsam und nur für dich:

im Vergleich mit anderen Systemen ist die elektronische und softwaretechnische Qualität des 2720 ungefähr 500 Euro wert.
Den angemessenen Aufpreis für die wasserdichte Abdichtung des Gehäuses kalkuliere ich mal auf rund 75 Euro.

Das entspricht ungefähr der Hälfte des tatsächlichen Verkaufspreises.

Diesen Preis kann Garmin aber verlangen, weil es kaum motorradtaugliche Konkurrenz gibt.

Wer so ein Gerät braucht, muss es (noch!) bei Garmin kaufen. Dass der Apparat gemessen an der Leistung überteuert ist, muss er in Kauf nehmen.
Bloß gefallen, muss es ihm nicht.

Das nennt man auch USP (Unique Sales Position) oder zu deutsch "Alleinstellungsmerkmal" des Herstellers.

Wer aber gar kein Motorrad hat, der wirft viel Geld zum Fenster raus. Und könnte mit einer PDA-Lösung beispielsweise auch noch erheblich besser routen.