Hi Bruno,
ja sehr gerne! Aber alleine die Tatsache das ich mir seit Tagen die Finger wund schreiben sollte zeigen das ich die Sache eben nicht auf die leichte Schulter nehme...
Ganz ehrlich dazu habe ich genung Erfahrung mit der Gruppendynamik in Forum um zu wissen das so eine Entwicklung nicht gut ist.
Gruß
Tobias
Hi Leute,
oder noch mal anders gefragt: sagt Ihr mir doch mal was nun am besten zu machen wäre?
Danke,
Gruß
Tobias
Hallo Bruno,
noch eine Frage: Du bedankst Dich bei Joern das er sich "für Euch einsetzt"
Für was genau setzt er sich ein? Die Fehler sind passiert, aber für was kann man sich im Moment einsetzen?
Gruß
Tobias
Hallo Leute,
was werft Ihr mir vor? Ich kann zwei Sachen erkennen die nicht gut oder sogar schlecht gelaufen sind:
a) Das Forum hätte vor dem Wechsel informiert werden müssen
b) Die Kommunikation mit dem Moderatoren hätte vor dem Wechsel stattfinden müssen
Das lässt sich in zwei Sätze herausarbeiten. Die Vorwürfe die ich mir nun aber seit Tagen anhöre gehen weit darüber hinaus, sind teilweise an der Grenze zur Beleidigung und das obwohl diese Vorwürfe aus Vermutungen, Rückschlüssen vergangene Handelns usw. erfolgen. Sowas nennt man quasi Vorurteile.
@ Joern
Die Sache mit der Motivation der Moderatoren ist eine spannende Sache. Ich habe nur Beispiele aufgeführt und geschrieben das jeder seine guten Gründe hat - meine Aufzählung hatte nicht den Anspruch auf Vollständigkeit. Jeder Moderator hat einen bestimmten Grund warum er das macht, Menschen handeln nicht Grundlos. Ob Sie sich selber über die Gründe bewusst sind oder die Gründe gerne nach Außen tragen ist eine andere Frage.
Warum sollte hier im Forum keiner Interesse an POI-Daten von pocketnavigation.de haben seien es kostenlose oder kostenpflichtige? Was hat das mit Bierzelt zu tun? Ich finde das nicht sehr Visionär...
Mein Name mag mit pocketnavigation.de verbunden sein, aber daraus ein Handeln für dieses Forum abzuleiten ist wiederum einzig und alleine ein Vorurteil.
Gruß
Tobias
Hallo Hein,
ich habe sehr ausführlich geschrieben was ich mit diesem Forum vor haben uns was nicht, siehe mein Posting von 20:38...
Ich habe nicht gesagt das es die Aufgabe von ComKor gewesen wäre, da musst Du Dich verlesen haben. Nachher ist man immer schlauer, es bot sich der Zeitraum für einen technisch unkomplizierten Umzug an und vielleicht wäre es besser gewesen vorher über die Sache zu informieren. Aber ich denke ich habe meine Absichten und Einstellungen hier jetzt sehr transparent dargelegt und jeder kann entscheiden ob er bleiben will und der Sache eine Chance gibt.
Die Mods hätte ich auch vorher irgentwie persönlich zu fassen bekommen sollen, aber einige waren wohl nicht mal durch Roland zu erreichen. Da ich hier nichts wesentliches ändern will sah ich auch keinen wirklich dringlichen Grund mit dem rein technischen Umzug länger zu warten und ComKor wollte die Sache auch schnell hinter sich bringen.
Sind wir mal ehrlich, solange hier nicht Veränderungen durchgeführt wurden ist alles wie es war. Ich hab noch kein Machtwort gesprochen oder den Mods irgentwelche Vorschriften gemacht oder sonst was. Hätte ich das Impressum nicht geändert und die Posts nicht abgesetzt wäre der Wechsel rein technischer Art. Hätte ich hier schon keinen Stein auf dem anderen gelassen könnte ich gut verstehen das einige sofort die Flucht ergreifen.
Wie gesagt wäre es sicher auch gut gewesen vorher mit den Mods zu sprechen! Falls Mods hier mitlesen möchte ich mich öffentlich dafür entschuldigen!
Gruß
Tobias
Hallo Günther,
in diesem Bereich könnt Ihr somit in Zukunft mit einer wesentlich höheren Liberaltität rechnen. Klar soll ein Forum nicht von Dritten für Werbung missbraucht werden, aber ernst gemeinte Tipps von Nutzern - warum nicht.
Gruß
Tobias
Hi Joern,
ich kann Dir das gerne näher erläutern. Wenn man einen ehrenamtlichen Moderator fragt warum er diese Tätigkeit macht wirst Du eine Vielzahl von Antworten hören. Jeder hat seine guten Gründe sowas zu machen. Der eine erhofft sich vielleicht hin und wieder materielle Ausgleichsformen wie Teststellungen etc. der andere hat Spaß daran sich um andere zu kümmern, wieder andere haben Spaß daran etwas zu bestimmen (nicht im negativen Sinne, es ist gut wenn es Führung in einem Forum gibt und letztendlich haben alle etwas davon) usw.
Als Betreiber schafft man den Rahmen für solche persönlich wahrgenommenen Gewinne und daher muss sich das Interesse nicht widersprechen.
Jetzt zur Sache mit dem Sponsoring. Betrachte das Forum hier als von pocketnavigation.de gesponsort. Das Konzept für dieses Forum sieht keine Vermarktung durch Werbung Dritter vor. Genau wie bei ComKor wird im wesentlichen Werbung für die eigenen Produkte zu finden sein. Die eigenen Produkte sind: redaktionelle Beiträge (News u. Tests) auf pocketnavigation.de und eben unsere POI-Dienste. Wir unterscheiden uns daher nicht von ComKor, ganz im Gegenteil. ComKor hatte ein Interesse daran, dass gerade Garmin im Forum gut vertreten ist denn einen Großteil des Umsatzes macht man mit Garmin Produkten. Wir hingegen vertreiben unsere Daten an nahezu alle Produkte und sind daher daran interessiert überhaupt Nutzer in die Reichweite unserer Produkte zu bringen.
Wie genau wir hier für unsere Seite werben - dafür gibt es absolut noch kein Konzept, aber mir ist klar das man ein Fachforum nicht mit blinkenden Bannern vollbomben kann. Da sich dieses Forum nicht "lohnen" muss gibt es hier auch keinen Grund zur Hetze.
Ein Forum kann nicht mit ausschließlich kommerziellen Absichten geführt werden. Die Zeit an Stunden die man in solche Projekte steckt bekommt man nie und nie mehr raus. Es ist einfach so, dass ich auch viel Freude daran habe eine solche Arbeit zu machen und anderen die Möglichkeit geben sich auszutauschen. Wer erlebt hat wie pocketnavigation.de entstanden ist wird verstehen, dass alles aus einem Hobby entstanden ist.
Wie gesagt ich bemühe mich Transparenz zu geben und hoffe eben das man mir eine Chance gibt. Falls alle Mods hier geschlossen die Segel streichen und die Power User sich abwenden dann werde ich das zwar nicht verstehen, aber wohl aktzeptieren müssen.
Warum beurteilen mich hier viele nicht nach dem was ich in diesem Forum zur Zeit betreibe. Es reicht doch sich aufzuregen sollten die bunten Banner kommen!
Gruß
Tobias
Hallo Hein,
danke für die Info! Ok wenn das Kriterium ist das die Quelle angegeben werden soll dann macht es einen Sinn. Wobei das ja dann konsiquenterweise für alle Bilder erfolgen müsste.
Gruß
Tobias
Hi,
wie bitte soll ein Mod prüfen ob ein Bild Urheberrechte verletzt? Das ist unmöglich und daher ist die Prüfung aus meiner Sicht unnötig bzw. sogar eher gefährlich. Denn mit einer offiziellen Freigabe bestätigt der Mod eine erfolgreiche Prüfung - die er aber defacto nicht leisten kann!
Werden wirklich Urheberrechte verletzt wird der Urheber das Bild melden und der Betreiber hat die Pflicht dann das Bild zu entfernen weil er in diesem Moment Kenntnis von der Verletzung hat.
Müssen alle Bilder freigegeben werden? Was ist mit Avataren, Sigs und Bildern direkt in Postings?
Gruß
Tobias
Hallo Leute,
wie Ihr wisst bin ich hier etwas neu 
Was hat es mit den Bildern / Alben hier auf sich, wieso ist es Sitte das die Moderatoren Bilder erst freischalten bevor diese eingestellt werden können?
Vielen Dank,
Gruß
Tobias
Hi Günther,
war ComKor nicht ein gewinnorientierter Betreiber?
Gewinn kann sehr unterschiedlich ausgelegt werden. Für den einen ist ein fettes Konto ein Gewinn für den es sich lohnt zu arbeiten, für andere ist es aber auch Anerkennung, Gemeinschaft, Spaß an der Arbeit, Freundschaft, technische Spielerei usw.
Ehrenamtliche Arbeit gibt es deshalb, weil eben nicht nur Geld ein Gewinn ist sondern es eine Vielzahl von Möglichkeiten gibt das ein solches Forum quasi Gewinne abwirft in den unterschiedlichsten Darstellungsformen.
Gruß
Tobias
Hi Andy,
das einzige was hier blinkt ist Deine Flagge :p
Sorry konnte ich mir nicht verkneifen 
Es ist wie gesagt nicht Sinn der Übung das Forum mit Werbung zuzuschütten, denn dazu ist es viel zu klein um nennenswerte Einnahmen zu erzielen.
Dieses Forum definiert seinen Wert nicht über die Zahl an Pageimpression sondern über qualitativ hochwertige Fachdiskussionen.
Natürlich werden wir den Besucher hier auch irgentwie auf unsere anderen Webprojekte verweisen, aber sicher nicht über blinkende Bannerwerbung.
Gruß
Tobias
Hi Leute,
also von meiner Seite aus können die Mods sich gerne die Zeit lassen die Sie benötigen, Sie haben meine eMail, PN und auch meine Telefonnummer um alle Fragen zu klären.
Solange werde ich hier die groben Sachen moderieren, Spam löschen usw.
Gruß
Tobias
Hi Winfried,
es wurde im gegenseitigen Einverständnis beschlossen Stillschweigen zu bewahren. Ich denke auch das ComKor keine Lust auf eine solche Diskussion im Vorfeld hatte (ich auch nicht) denn es war je bereits beschlossene Sache.
Ich möchte halt gerne die Tatsache herausheben das es keine Not zur Zeit gibt und wir quasi alle Zeit der Welt haben JETZT über die Situation zu sprechen.
Hättet Ihr ein komplett neues Forum vorgefunden würde ich die Aufregung komplett verstehen, aber wir sind doch gerade mitten in dem Prozess uns zu finden.
Gruß
Tobias
Hallo Nordlicht,
ich wurde letztendlich von der schnelle Reaktion von ComKor auch überrascht, man hat sich dort sehr beeilt das Forum umzuziehen, dazu hat dann technisch alles sofort geklappt und daher war es nun früher als von uns eigentlich geplant. Das hat mir dann letztendlich ebenfalls die Zeit genommen mich vorher bei den Mods zu melden. Die Mods wussten aber von dem Wechsel grundsätzlich seit einigen Wochen bescheid.
Mir wäre auch lieber gewesen vorher mit den Mods zu sprechen, sehe aber nun eigentlich keinen so gravierenden Nachteil da ich bisher ja auch absolut keine Veränderung vorgenommen habe. Die Mods haben auch alle noch Ihren Status, damit auch entsprechende Befugnisse und auch von meiner Seite daher einen Vertrauensvorschuss. Wäre ich hier am Umbauen, Werbung reinballern, neue Mods einführen usw. könnte ich natürlich alles verstehen - aber ich habe bisher nur das Impressum geändert, immer und immer wieder betont das ich hier nichts groß ändern wird und ich bei möglichen Änderungen das im Dialog mit Euch Nutzern und vor allem den Mods durchführen will.
Gruß
Tobias
Hallo kaagoon,
ich habe die Domain übernommen und diese wird gerade von dem einen auf den anderen Server übernommen. Die jetzige Domain ist nur eine Zwischenlösung von hoffentlich nur noch wenigen Stunden bis maximal Tagen. Ein Umzug ist technisch eigentlich ohne Ausfallzeiten nicht anders zu erledigen.
Gruß
Tobias
Hallo blackwilli,
vielen Dank für die ersten Lebenszeichen. Es war sicher nicht optimal erst nach dem Umzug Kontakt zu Euch aufzunehmen, aber irgentwie ging der Umzug technisch gesehen schneller und problemloser und da ist man dann froh wenn das sauber rum ist.
Aber ich habe bisher alles genau so gelassen wie ich es vorgefunden habe, gerade weil ich mit Euch noch nicht direkt gesprochen habe. Daher ist der späte Zeitpunkt meiner Meinung nach kein Hindernis, da die Richtung die dieses Forum nimmt auf jeden Fall mit Euch besprochen werden soll - und wenn wir nur zu dem Schluss kommen das alles bleibt wie es ist.
Nehmt Euch die Zeit die Ihr braucht, die Aussage hatte mir halt bisher gefehlt und es hätte ja auch sein können das Ihr Euch bereits komplett entschieden habt hier nie mehr Stellung zu beziehen. Daher vielen Dank das Du Dich nun gemeldet hast!
Gruß
Tobias
Hallo Kai,
Hätten ich das vorher angekündigt wäre eine vergleichbare Situation entstanden. Ich glaube nicht, dass ich dann bereit gewesen wäre das Forum dann überhaupt zu übernehmen. Eine Übernahme auf Probe wäre aber sicher nicht im Sinne des Verkäufers gewesen.
Toll wäre natürlich wenn sich ComKor hier mal melden würde, denn ich denke, dass eine Übernahme durch pocketnavigation.de noch die beste Lösung für dieses Forum war und es auch andere Alternativen gab.
Natürlich ist sowas nie optimal für das Vertrauen und daher bemühe ich mich ja seit Stunden hier jede Frage so gut ich kann zu beantworten und jeder sollte merken wie ich hier am rudern und zappeln bin um zu versuchen Euch klar zu machen das ich in friedlicher Absicht kommt um Euch auch in Zukunft ein nettes Zuhause zu bieten.
Für mich ist das auch keine leichte Situation: Ich kämpfe hier völlig alleine gegen das Misstrauen und leider hat sich auch noch keiner der Mods bei mir gemeldet und auch der Verkäufer schreibt nicht das alles mit Rechten Dingen usw. zugegangen ist.
So eine Übergabe ist immer suboptimal und ich kann Euer Misstrauen auch nachvollziehen, denke aber das man die Chance bekommen sollte noch nicht vorhandenes Vertrauen aufzubauen.
Gruß
Tobias
Hallo Kai,
das kann ich verstehen und freue mich das Du nicht direkt Deine Koffer packst und uns damit eine Chance gibst.
Gruß
Tobias
Hallo Ralf,
ich kann Dir nicht folgen...
Kannst Du Dein Posting irgentwie so erklären das es verständlich ist?
Gruß
Tobias
