Unglaublich!!!

Zitat von norbert_gs

aeschbi
Dann vergesse dieses Thema einfach wieder.

Popans
.........................
Denn: Es kann sich keiner davon freisprechen, mal 12 km/h zu schnell zu fahren.
.........................

Jetzt mal ganz provokativ gefragt......warum eigentlich nicht???

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Weil ich nicht ständig auf den Tacho starre. Weil man tatsächlich auch schonmal aus Unachtsamkeit ein Verkehrszeichen übersieht.

Zitat

Warum wird es also als "normal" angesehen, dass JEDER mal ein klein wenig außerhalb dieser Regel fährt? Nur, weil es alle machen? Ich nehme mich da gar nicht aus. Dadurch wird doch aber eine Spielregel nicht legalisiert.

Es soll ja gar nicht legalisiert werden. Nur die Geldbuße für diesen Verstoß sollte mit etwas Augenmaß gewählt werden.

Zitat

(...)
Wenn ein Fußball im vollen Umfang über die Linie rollt, ist der Ball im "Aus". Und nicht nur ein bisschen "aus". Es wird auch nicht unterschieden, ob jemand einen Schokoriegel klaut oder einen Plasmafernseher aus dem Kaufhaus unbezahlt herausträgt. Beides ist ein Diebstahl.
(...)

Das ist so nicht richtig. Schon das Strafrecht unterscheidet zwischen dem Diebstahl geringwertiger Sachen, dem Diebstahl und dem besonders schweren Fall des Diebstahls.
Außerdem wird der Richter - so es denn zu einer Verhandlung kommen sollte - dem Wert des Diebesgutes bei der Urteilsfindung sehr wohl Rechnung tragen müssen.

Und glaube mir: Wenn Du einmal einen Ladendiebstahl hinlegst, ist die Chance, dafür überhaupt nicht bestraft zu werden, gar nicht so schlecht.

Zitat

Aber bei Vertößen gegen die Geschwindigkeitsregel nehmen wir uns heraus, dass bei erlaubten 50 Km/h 51 Km/h als "menschlich" angesehen werden? Wer legt jetzt fest, wann es noch "menschlich" ist und wann nicht mehr?

Also ein km/h ist ja nun wirklich übertrieben.
Die hiesige Polizei kassiert in der Regel zum Beispiel in der Regel erst ab 61 km/h (also echten 64), die Ordnungsbehörden sind da etwas rigoroser und wollen schon bei 6 km/h zu schnell (echte 9) 10 Euro sehen.
Ich denke, damit kann man dann leben. Die Geldbußen könnten für meinen Geschmack sogar noch 20 Euro höher liegen.

Zitat

Ich muss popans recht geben, dass das "Bestrafungsmaß" völlig aus den Fugen gerät und in den einzelnen Ländern nicht mehr nachvollziehbar ist. Haben jetzt die Schweizer (ohne die Menschen diskriminieren zu wollen) völlig andere Wertevorstellungen als die Deutschen? Sehen wir Deutschen die Sache mit der Geschwindigkeitsübetretung einfach nur zu locker? Liegt das "idaeale" Strafmaß irgendwo dazwischen?

Naja, also ich denke, wir unterhalten uns über die Staatsorgane der Schweiz.
Der Schweizer selber hält sich noch lange nicht immer an die Tempo-Begrenzung. Jedenfalls auf der Autobahn wird man dort häufig überholt, wenn man 120 fährt. Und zwar teilweise mit deutlich höherer Geschwindigkeit.

Zitat

Und damit können wir die Runde wieder zum Radar-POI drehen.

Wieso lässt man sich nur vor den Blitzern warnen und nicht immer, wenn ich die Geschwindigkeit überschreite?

In der Schweiz könnte dann diese LEGALE Warnfunktion dazu beitragen, dass die Urlaubskasse der nächsten Jahre nicht gesprengt wird.

Na denn...

Gruß

Zitat von sndo

(...)
Wenn man für 20 Euro 20km/h zu schnell fahren kann, lohnt es sich ja .

(...)
[läster modus off.

Naja, also die kosten schon 35 Euro (bzw. 30 a.g.O.). Und mich ärgern 35 Euro schon. Muß ich schließlich auch für arbeiten.

Gruß

Zitat von norbert_gs

Ja, z. B. zum Diebstahl :D:D:D

Zumindest in Deutschland ist es so:

Popans
Es wird grundsätzlich NICHT unterschieden zwischen geringwertige Sachen und teure Sachen!!!!

Der Unterschied zwischen § 242 (Diebstahl) und § 248a (geringfügige Sachen) liegt darin, dass es beim 242 ein Offizialdelikt ist, beim 248a ein Antragsdelikt. Das heißt, der Geschädigte muss einen Strafantrag stellen. Daher auch der Hinweis in den Ladengeschäften, dass die Geschäftsführung jeden Diebstahl zur Anzeige bringt. Dass die Staatsanwaltschaft dann wieder Möglichkeiten hat, das Ding "kleinzukochen", steht auf einem anderen Blatt. Aber es ist auch häufiger vorgekommen, dass beim "Schokoriegeldiebstahl" im Wiederholungsfall die ganze Härte der Strafverfolgung zugeschlagen hat. Einschl. Wohnungsdurchsuchung.

Der besonders schwere Diebstahl, § 243 StGB, hat nichts mit der Höhe des entwendeten Gutes oder der angerichteten Schadenshöhe zu tun. Hier kommen besondere Unstände hinzu, wie z. B. Diebstahl in der Kirche, gewerbsmäßiger Diebstahl, bandenmäßiger Diebstahl oder aus einem verschlossenen Raum ("Einbruch") usw.

http://bundesrecht.juris.de/stgb/

Aber ich denke mal, wir reden mittlerweile sowieso alle vom Gleichen:

Regeln müssen sein;
wer sie nicht beachtet, bekommt was "auf die Finger";
aber die Strafe muss auch noch verhältnismäßig sein.

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Hallo!

Soooo weit wollte ich gar nicht ausholen (wird sonst irgendwann m.E. zu "juristisch"), aber es heißt ja "Plauderecke"....:

Natürlich hast Du grds. recht, daß der Diebstahl per Definition grds. die Wegnahme einer (fremden beweglichen) Sache ist und zwar unabhängig davon, was für eine Sache das ist und welchen Wert sie hat.

Was ich mit den genannten Paragraphen verdeutlichen wollte, ist die Tatsache, daß das Strafrecht sehr wohl auch beim Diebstahl Unterschiede macht.
Und in das Schema paßt durchaus auch der genannte 243, der z.B. den gewerbsmäßigen Dieb härter bestraft sehen will. Gleichzeitig wird im selben Paragraphen ausgeschlossen, daß es sich um einen besonders schweren Fall handelt, wenn ich ein Ü-Ei klaue.

Gruß

Neue Erkenntnisse in Sachen POI Warner in der Schweiz:

Navigationsgeräte mit Radarwarnung erlaubt
Navigationsgeräte, die auch als Radarwarngeräte verwendet werden, sind im Rahmen der derzeitigen Rechtslage legal. Dies ist die Ansicht des Kantonsgerichts, das gestern in einem entsprechenden Fall entschieden hat.

Quelle:
http://www.shn.ch/pages/archiv…&re=&ra=AM&da=&startrow=1

Basis:
http://www.ibach-schwyz.ch/images/Gutachten.pdf

nochmal: Schweiz, nicht Deutschland oder Österreich!

Zitat von AndreasL

nochmal: Schweiz, nicht Deutschland oder Österreich!

In Österreich sind Radarwarnungen in GPS-Navigationsgeräten erlaubt

Hallo,

die Radio-Ansagen von Blitzern fallen nicht darunter, weil sie den Standpunkt der Verkehrsüberwachungsmaßnahmen (Radarkontrollen) lediglich ungefähr, aber eben nicht exakt melden.

Im übrigen nur mal so zum Nachdenken :

Wer Navis mit POIs zu Radarfallen mit sich führt muß damit rechnen, sich dem Vorwurf auszusetzen, vorsätzlich Geschwindigkeitsverstöße zu begehen.

Damit sind wir dann aber ganz schnell - rechtlich und finanziell - in einer ganz anderen Liga : Das ist dann ratz-fatz nicht mehr "nur" eine Ordnungswidrigkeit, sondern eine Straftat - mit unter Umständen gravierenden Konsequenzen.

Gruß,

Joachim.

Zitat von Klaus_K

Hi,
das hatten wir schon so oft hier.
Einen "Generalverdacht" gibt das deutsche Rechtswesen nicht her.
Es wird niemand versuchen Dir eine Straftat anzuhängen, nur weil Du ein
Navi mit Blitzer-POIs mit Dir führst.(...)

Mit Verlaub : Das sehe ich - berufsbedingt - anders.

Dazu braucht es nicht einmal ein technisches Gerät : Wenn Du in eine Kontrolle gerätst und gefragt wirst "Haben Sie denn das Schild nicht gesehen ?" und brav mit "Doooooch, schoooon, aber ...!" antwortest, bist Du auch "reif".

Das "Mitsichführen" bzw. gar Nutzen eines Navis mit "Zusatzinformationen" über Radarfallen etc. entspricht dem. Mit "Generalverdacht" hat das nichts zu tun. Das wäre - in Deinem Beispiel - der Fall, wenn bereits das Mitsichführen eines Navis als ausreichend angesehen würde, weil es ja die Möglichkeit bietet, entsprechende POIs zu laden. Ich hoffe, der Unterschied ist deutlich geworden ?

Es ist nur eine Frage der Zeit, bis entsprechende Urteile gefällt werden (wenn nicht bereits geschehen).

Gruß,

Joachim.

Zitat von Hein-Blöd

Fassen wir doch mal einfach zusammen:
Es kommt ganz einfach darauf an wer besser ist, euer Anwalt oder der Ankläger.

Grüße, Hein

LOL ! - So isses !

Joachim.