Outdoor Routing OHNE Wegpunkt catchen

Mir ist diese Sache zu wichtig, um sie in einem anderen Thread untergehen zu lassen, daher hab ich sie hier rausgehoben.

Zitat von mountainrescue

Die Einstellungen die ich verwendet habe bei der Routennavigation: Irgendein Wegpunkt Abstand 50 m - mit der Einstellung nächster Wegpunkt o.10% bin ich nicht hingekommen. Er hat sich an einem Wegpunkt "geklammert" den ich nicht genau passiert habe und ist dort "hängengeblieben" Erst die Einstellung irgendein Wegpunkt mit 50m war perfekt. Auch 30m bzw 100m probiert - 30m war zu wenig und 100m zuviel, da hat er oft gleich 2 oder 3 Wegpunkte weitergeschaltet.

Das ist aber genau das Problem, weswegen ich ihn derzeit nur zum Straßenrouting verwende, und nicht auf ernsthafte Bergtouren mitnehme.

Bei einem Trackback weiß ich nicht, welche Routenpunkte er generiert, und da kann JEDE Einstellung zuviel oder zuwenig sein, und händisches wegpunktweiterschalten deckt sich nicht mit meiner Auffassung von einem modernen offroad GPS Gerät (wenn es auch schön ist, daß es diese Möglichkeit gibt, aus verschiedenerlei Gründen).
Auf Gletschern im Nebel z.B. bin ich darauf angewiesen, ein möglichst exaktes Trackback fahren zu können, kann aber trotzdem nicht einen WP-Radius von 5 Metern einstellen, da ich nicht weiß, ob ich tatsächlich an jeden WP so nahe ran komme (aufgrund der sich inzwischen veränderten Sat-Konstellation gehe ich vielleicht an einem Wegpunkt in (aktuell gemessenen) scheinbaren 15m Abstand vorbei - und dann sollte der Aventura aber trotzdem auf den nächsten Route-Leg schalten!).

Solange es daher keine Routing-Art gibt, die NICHT auf die Entfernung (das Einfangen) von einem Wegpunkt angewiesen ist (die man zwar selber auswählen kann, was aber zur Problemlösung nichts beiträgt), solange kann ich ihn nicht ernsthaft zum outdoorrouting verwenden.

Da helfen die besten Rasterkartendisplays und Overlays nichts, für mich ist das eine ganz elementare Funktion ohne Wenn und Aber.

LG, bp

Ich kann auch nur hoffen, dass in einem nächsten Update diese Funktion inkludiert, bzw. wesentlich vereinfacht wird. Ich würde mir wünschen eine ganz einfach Trackback-Funktion, wie schon bei Garmin bekannt, zu implementieren und nicht Track umkehren, in eine Route umwandeln.... Das ist einfach zu lange und umständlich .
mfbg
MR

Zitat von Sardinien

Hallo,
compe arbeitet an einer Trackback Lösung mit wenigen Anwahlen. Obwohl es mir zwischenzeitlich recht flux geht.

5 Bisector inside next WPT or 10% of the radius of any WPT: Same as the previous, but if any waypoint is very near (10% of its radius) it will be validated and the next one will be activated.

...ich bin mit dieser Einstellung nicht zurande gekommen, weil er einfach bei einem Punkt "hängen" geblieben ist, da ich ihn nicht richtig überschritten habe.
Und dann hoffen wir auf eine gute Trackback-Lösung - ist für uns Outdoorer sicher von eminenter Bedeutung vor allem bei unwirtlichen Witterungsbedingungen.
mfbg
Erich

Zitat von Sardinien

Das 60er kam beim Trackback immer wieder mal aus dem Rythmus, dass ich die Navigation neu starten musste.

Bei mir kam das 60er beim Trackback nie aus dem Rhythmus.
Es wurde eine Route generiert entlang dem gegangenen Track, dieser folgte man, und fertig.
Für Notsituationen exakt der richtige Weg, denn da ist keine Muße für herumpfrimeln an irgendwelchen Einstellungen.

Zitat von Sardinien

ist gut wenn wir hier extra drüber diskutieren um eine gute Lösung zu finden.

Ja, aber besser ists, ich diskutiere das auch mit dem Development (bin dabei).
Das und das Management von POIS/Wegpunkten ist eigentlich das einzige, was mich stört, denn kartenmäßig gibt es ja wirklich nichts zu bemängeln.

Zitat von Sardinien

So richtig verstanden habe ich dein Anliegen noch nicht. Oder meinst du gerade meine obige Anmerkung zu Punkt 2.

Nein, das nützt nichts, auch hier kommt der Wegpunktradius zum Tragen.

Zitat von Sardinien

Bei einer Gletschertour würde ich die Trackaufzeichnung im Baromodus auf Automatik stellen und eine sehr hohe Routenpunkteanzahl eingeben.

Das bleibt aufgrund des Routingalgorithmus mit Wegpunktradien aber immer unsicher.
Es gibt IMMER die Möglichkeit, daß er bei einem Wegpunkt hängenbleibt, und man schaut nicht dauernd aufs Gerät in der Landschaft (ich zumindest nicht:)), um den verpaßten Wegpunkt händisch weiter zu schalten.

Man könnte einfach den Track anzeigen, und einfach dem angezeigten Track nachgehen, ohne Routing, so wie bei der guten alten Tracknavigation.

Wäre eine Lösung, geb ich zu - keine Infos am Tripcomputer über den nächsten Wegpunkt, keine voraussichtliche Ankunftszeit am Ziel, keine Restentfernungen, usw. - also das, was ich früher am 60CSX als "ArmeLeuteNavigation" bezeichnet habe.

Warum sollte aber ein Navigerät, welches mit Raster/Vektor-Kartendarstellung so außergewöhnlich gut ist, beim Offroad-Routing nicht wenigstens gleich gut sein wie ein 60 CSX ?

LG, bp

Zitat von Sardinien

Ist das die Lösung die du suchst:
Einstellung 2 mit der Suche nach dem WP mit der höheren/niederen Nummer die zum Ziel führt. Wenn ein Punkt ausfällt wird in der entsprechenden Reihenfolge der nächste gesucht und nicht irgend einer.

Nein, leider nicht.
Auch hier muß man den Catchkreis (irgend)eines Wegpunkts treffen, und wenn das nicht geschieht, bleibt der Aventura eben auf dem letzten automatisch weitergeschalteten kleben.

Das Problem ist einfach, daß auf dem Aventura JEDER Routingmodus von einem Wegpunktcatchkreis abhängig ist, in welcher Form auch immer.
Das wird auch der Grund sein, warum man das händische Weiterschalten überhaupt implementiert hat, denn es kann in JEDEM catchkreisbasierenden Routingmodus Situationen geben, wo er NIE automatisch weiterschaltet.
Deshalb ist ein auf Route-Legs basierender Modus, der völlig unabhängig von irgendwelchen erreichten Wegpunktradien ist, das Einzige, was hier Abhilfe schaffen kann.

Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren, ich hab nur bis jetzt eben keine Möglichkeit gefunden auf dem Aventura, die das Weiterschalten verläßlich in JEDER Situation automatisch macht.

LG, bp

Hallo Gerd, hallo all

Zitat von Sardinien

hallo bp,
diese wilde Kreuz- und Querroute bereitete mit Version 4 und 5000 m keinerlei Probleme und leitete zielsicher von Punkt zu Punkt. Ob das mit dem 60er geht?

Diese verschiedenen Routing Methoden wurden erst in die letzte Version auf meinem Betrieben hin aufgenommen. Die Erfahrung zeigte, das es bei einem Offroad-Routing und beim Rally-Sport deutlich komplexere Strecken geben kann, als sie gewöhnlicher Weise beim Straßenrouting vorkommen. Noch komplexer wird das Routing wenn eine Mischung aus On- und Offroad-Routing verwendet werden muss. Dies ist insbesondere in Osteuropa auch der Fall. Vor diesem Hintergrund ist auch die V-MAP für Osteuropa zu sehen. CompeGPS war sich durchaus bewusst, das die Qualität der TeleAtlas-Daten in Osteuropa nicht die selbe Qualität wie in Westeuropa besitzt. Erst nach einer intensiven Diskussion ist die Osteuropa-Karte in das Programm aufgenommen worden. Unteranderem auch deswegen, weil eine gemischtes On- und Offroad-Routing möglich ist. Hierbei wird eine Vektorkarte über eine Rasterkarte gelegt und die Löcher in der Vektorkarte mit einer eigenen Luftlinien-Routenplanung gestopft. Kernproblem beim dualen Routing ist, das noch niemand damit Erfahrung hat. Deshalb wurden alle greifbaren Routingmethoden erst einmal in der Version 2.0.1 implementiert und der Annäherungskreis frei definierbar gestaltet. Ein Patentrezept mit der optimalen Kombination aus Umschaltmethode, Größe des Annäherungskreises und Punktdichte wird uns aber niemand liefern können, da vor CompeGPS noch niemand sich an dieser Idee des dualen Routings ernsthaft versucht hat.

Ich bin momentan dabei mir ein Proof of Concept für eine Tour auf den südlichen Balkan aufzusetzen. Dazu habe ich mir die V-MAP Osteuropa von CompeGPS gekauft und wollte darunter eigentlich die bsmap für Dalamtien legen. Da es dabei technische Probleme gibt werde ich die Touratech-Karte von Kroatien als Ersatz verwenden. Die restlichen Karten drumherum werden aus Altmaterial selber gebaut. Damit hoffe ich dann im September meine Erfahrungen sammeln zu können.

Momentan verwende ich einen Annäherungsradius von 50 Metern bei sehr genauen Rasterkarten und einen von 80 Meter bei weniger gut kalibrierten Karten mit Bisector inside next WPT or 10% of the radius of any WPT. Bei sich stark selber kreuzenden Routen schalte ich auf Bisector inside next WPTum. Hier ist dann aber mehr Disiplin erforderlich.

Das möglich Routing entsprechend Roadbook habe ich aus Zeitmangel noch nicht angepackt.

Gruss Joern Weber

Zitat von Sardinien

hallo bp,
diese wilde Kreuz- und Querroute bereitete mit Version 4 und 5000 m keinerlei Probleme und leitete zielsicher von Punkt zu Punkt. Ob das mit dem 60er geht?

Ich hab 3 Routen kreiert, die ich mit allen verfügbaren Routingmodes durchtesten werde (da ich bisher nur auf Tour testen konnte, wo ich aber eigentlich anderes im Kopf hab).
Ich werd also auf eine große Wiese gehen und alle Modes intensiv durchtesten.
Wenn einer der Modes mit allen 3 Routen zurechtkommt, dann bin ich zufrieden.

Das, was du oben vorgeschlagen hast, klingt plausibel, nur habe ich eben im Mode 4 ebenfalls die Erfahrung gemacht, daß er mir an einigen Punkten hängen geblieben ist.
War aber wie gesagt auf Tour, und ich hatte keinen richtigen Kopf zum exakten testen, vielleicht hab ich ja Fehler gemacht.
Ich hoffe das am Freitag exakt nachholen zu können, mit allen Routingmodes.

LG, bp

Zitat von Sardinien

Das sichtbare Feld "Beschreibung" im Kontextmenü sollte wenigstens 3 Zeilen betragen. Das Prozedere über "Zeige Beschreibung" und das anschließende zumüllen der Kartenansicht bei vielen Infos dürfte wohl Richtung bug gehen.

Das ist es nicht allein.
Ich finde die Unterscheidung Waypoint, POI, Geocache usw. eigentlich völlig unnötig.
Wenn man EINE Kategorie Daten machen würde und das z.B. POI nennen würde, könnte man durch eine TYP-Eigenschaft ALLES damit abfackeln, und müßte auch vom Development her nicht mehr so viele Handstände machen.
Und für den Benutzer wäre es auch deutlich einfacher.

Mir gehts dabei hauptsächlich um die Selektion von POIs (wobei ich "POI" jetzt hier als allgemeine Bezeichnung für alles verwende, also auch waypoints z.b.), und um die Anzeige und das Durchsuchen derselben.
Da ist noch ein bißchen ein Weg zu gehen.
Aber das ist etwas für einen eigenen Thread.

LG, bp

Zitat von Sardinien

genau. Hast du schon die Möglichkeiten der Anwahl von eigenen Pois durchprobiert?

Ja, ich verwende das schon intensiv, aber noch nicht mit allen meinen Garmin POIs, da sonst die Landkarte schwarz wird.:D