Beiträge von trailsurfer

Zitat von andreas.wernicke

......In Mitteleuropa wüßte ich übrigens gerne mal einige nette Waldgebiete, wo ich mir bei Orientierungsproblemen Sorgen machen müßte, daß ich nicht binnen überschaubarer Zeit jemand nach dem Weg fragen könnte.
viele Grüße
Andreas

Hallo Andreas,

ein Beispiel. Vor einigen Tagen hier bei uns am Feldberg: Eine Frau fährt mit den Skiern auf der Piste den Feldberg runter und kommt irgendwie an den Rand des Skigebietes. War dann in der Not ein Stück laufen zu müssen. Nach Einbruch der Dunkelheit von den Kumpels als vermisst gemeldet. Sehr spät in der Nacht hat man ( Polizei, Bergwacht, Hubschrauber, Freiwillige Helfer ) sie dann im Wald gefunden.
In dem Gebiet muss man nur nach unten gehen, um auf eine Ortschaft zu treffen. Maximal 2 Stunden ( auch mit Skisschuhen ), dann ist man in der "Zivilisation".
Bei der These, das es Naviuser geben könnte, die mit leeren Batterien im Wald stehen und dann nicht mehr weiter wissen, gehe ich von solchen Leuten aus.

Gruß
Wolfgang

Zitat von Klaus_K

....Solche wird es immer geben. Wenn solche Idio... nicht immer wieder z.B. die Retter der Bergwacht in Gefahr bringen würden, wäre es mir vollkommen egal was mit denen passiert.

Hi Klaus,

ohne Autorouting werden es weniger Leute sein, die von der Bergwacht "gerettet" werden müssen
Noch einmal ein Szenario: Waldparkplatz erreicht. Familie steigt aus. Navi aus dem Handschuhfach geangelt, Start und Ziel eingegeben, Route wird berechnet, sieht gut aus, toll viele Kurven und los geht's. Nach 8,7 km ist die Batterie alle. Ersatz liegt zu Hause. Diese Leute stehen im Wald. Handy geht nicht, weil kein Netz verfügbar ist.
Das kann mit einer Papierkarte nicht passieren. Wenn ich eine Karte mitnehme, bin ich auch motiviert das Teil zu verstehen, kann damit das Gelände einschätzen und Wege damit finden.
Mit dem Navi ziehen Leute los die zwar den Einschaltknopf kennen, aber keine Ahnung haben wo die Sonne aufgeht.

Mit der hier geführten Diskussion werden wir nicht verhindern, das das Autorouting auch für topografisches Kartenmaterial kommt. Jeder will es haben. Lässt sich also mit Sicherheit gut verkaufen.
Nur sollten wir als Fachleute später nicht drüber herziehen und die Hersteller mit "Verbesserungsvorschlägen" quälen.

Gruß aus Freiburg
Wolfgang

Zitat von hopi

Wenn man sich anschaut, über welche Wege selbst die CN beispielsweise bei der Voreinstellung "Fußgänger" routet, dann sollte es doch möglich sein alle in einer Topo erfassten Wege autoroutingfähig zu machen. Was der einzelne Anwender dann daraus macht, ist eine andere Frage. Für mich ist bei Planung und/oder Durchführung einer Radreise und/oder einer Fußwanderung das Autorouting verzichtbar. Unterwegs könnte es jedoch dann von Vorteil sein, wenn ich eine Tour vorzeitig abbrechen und schnell zu einem bestimmten, vorher nicht festgelegten Ziel gelangen möchte.....

Hallo Horst,

Tour abbrechen und fix zum nächsten Ziel leiten lassen. Zu Fuß. Okay.
Nun hat es da aber einen Klettersteig auf dem Weg zum Ziel. Also kann der Radfahrer über diesen Weg nicht geroutet werden. Es wird also ein Autorouting für Wanderer und für Radfahrer geben müssen. Der Klettersteig ist für Ungeübte nicht begehbar. Also braucht es noch eine Trennung zwischen geübtem, dem normalen Wanderer und dem Radfahrer.
Da wäre kurz vor dem Zeil noch die Furt. Die ist regelmässig im Frühjahr wegen der Schneeschmelze nicht passierbar. Der Umweg ist eklatant. Vom Autorouting wird erwartet das es auf diese Umstände Rücksicht nimmt. Leicht lassen sich weitere Beispiele finden.

Wege durch Forst und Flur stehen nicht in dem Maße zur Verfügung wie unsere Straßen. Daher meine ich, das man nicht so einfach alle Wege routingfähig machen kann und es dem Anwender überlässt was er daraus macht. Es wäre ein erheblicher Aufwand die tatsächlichen Eigenschaften der Wege zu erfassen. Dazu der Pflegeaufwand: Der Klettersteig wird nachgebessert, die Pfadfindergruppe baut kurzerhand einenen Steg über die Furt. Wer soll das "täglich" updaten, wieviel würden wir für die Karte bezahlen wollen ?

Gruß aus Freiburg

Zitat von Smithy1

....Die Rechnung stimmt so nicht, kann so nicht stimmen.....

Hallo Smithy1,
meine Rechnung ist eine Hypothese. Ein Versuch zu erklären, wie wenig 8.000 km in Bezug auf die tatsächlich in Deutschland vorhandene Menge an Wanderwegen ist.
Gruß

Zitat von Smithy1

Finde ICH auch.

Aber es soll ja Radfahrer ect. geben die irgendeinen "XXXsteig" metergenau nachfahren und an der Gabelung vorher einen pieps hören wollen.
Die können dann den Main-Donau-Weg (ist z.B so einer) nachfahren ud drüber diskutieren wie genau der nun ist.

Mit Outdoornavigation wie ICH es z.B. betreibe (Wandern) hat das nichts zu tun.
Wenn dann sollte auch eine "Vermeide-Funktion" eingebaut werden damit man die Fussgängerautobahnen die dann entstehen (Verdauungsspaziergänge mit Dreirad, Hund und Oma) meiden kann.

Alles anzeigen

Hallo,

es wäre doch mal spannend hier festzuhalten, was so alles von einer Topo-Karte mit Autorouting erwartet wird.
So lasst uns das doch hier mal sammeln.
Jeder schreibt was das "Ding" so alles bieten sollte. Dazu eine kurze Erklärung für welchen persönlichen Anwendungsbereich das Kärtchen dienen soll. Etwa für den: Wanderer, Spaziergänger, Radtourenfahrer, Radwanderer, Jogger, InLineSkater, GeoCacher, MTB-ler, Freerider, Downhiller, NordicWalker, Jäger, Gassigeher, Wanderparkplatzsammler usw..
Meine erste Einschätzung: So ein Teil wird es nie geben können, weil es eine Unzahl unterschiedlicher Ansprüche gibt.

Da wird es am Ende doch okay sein, wenn Garmin in der V3 "nur" die dicken Wanderwege bringt.

Aber noch mal zurück zur Diskussion. 8.000 km Wanderwege für ganz Deutschland ist in der Tat wenig, hat doch der Schwarzwaldverein alleine bereits über 25.000 km mit Schildern ausgewiesene Strecken im Portfolio.

Der Schwarzwald bedeckt 1/30 der Fläche Deutschlands. 8.000 km/30 = 266 km. Bei einer angenommenen, gleichmässigen Verteilung der 8.000 km über die Fläche Deutschlands bleiben für den Schwarzwald 266 km. Das reicht noch nicht einmal für den Westweg von Pforzheim nach Basel (welcher in der V2 bereits eingezeichnet ist), der hat 285 km. Oder die 8.000 km der V3 befinden sich kpl. im Schwarzwald. Dann wäre aber auch nur knapp 1/4 der Weglängen erfasst.

Gruß aus Freiburg

Zitat von papaluna

Befürchten kann man vieles. Erst im praktischen Gebrauch weiss man mehr.
Praktisch wäre es natürlich sicher nicht. Aber wie gesagt beim Test mit Handlupen war das Ergebniss so schlecht nicht und HDTV erwartet sowieso keiner.

Alternative? Also die Schriften sind gross genug im Bedarfsfall und ihre Anzeige ist bei mir meistens ausgeschaltet damit nicht noch mehr zugedeckt wird. Wenn ich es dann genau wissen will, fahre ich halt mit dem Cursor über das Objekt.

Gruss Papaluna

Alles klar !

Zitat von papaluna

....gibt es z.B. sogenannte Displaylupen um dieses Manko auszugleichen. Ich bin bei der Suche dann hierauf gestossen.....

Hallo,

es muss befürchtet werden, das die Lupe, ausser in der Bildmitte, eine stark verzerrte Vergrößerung des Displays darstellt. Ob das so praktisch ist ?
Beim 60er lässt sich über Setup einstellen, wie groß die Schriften auf dem Display dargestellt werden sollen. Wäre das eine Alternative ?

Gruß aus Freiburg

Zitat von Downgrade

Eher glaube ich, daß es bisher so gut wie keine Kunden gibt. AFAIK wurde die Karte auch noch nie auf den deutschen Garmin-Seiten präsentiert.

Und davon mal abgesehen: Die Land-Navigator zu vergleichen mit der Suisse-Topo oder diese gar zur Referenz für Garmin-Topos zu machen, ist mehr als abenteuerlich

Gruß
Ralf

Hallo Ralf,

Ein Vergleich, LandNavigator und SwissTopo, hat hier nicht stattgefunden. Habe die diversen Einwände so verstanden, das unklar ist, mit welcher Bandbreite bei Garmin der Begriff "Topografische Karte" verwendet wird.
Auf garmin.de war die LandNavigator nach meiner Erinnerung, einige Wochen lang zu sehen.
Ein Versuch, die LandNavigator in den Referenzstatus zu heben, war hier ebenfalls nicht geplant.

Gruß
Wolfgang

Zitat von Georgios

Hallo Anton,

vielleicht blicke ich ja immer noch nicht ganz durch, aber nach m.M. sollte eine topographische Karte doch mindestens so viele Wege beeinhalten wie eine Wanderkarte, aber niemals weniger.

Grüße Georgios

Hallo Georgios,

falls Du noch unsicher bist, was eine topografische Karte von Garmin beinhalten sollte, schau Dir mal die brandneue Topo-Karte von Italien an ( http://www.garmin.it/cartografia_topografica.htm# ). Wird für ca. 150 € von Garmin verkauft. Die Karte enthält keine Wanderwege, auch keine Neben- Forst- oder Wirtschaftswege. Sogar bei den Straßen ist weniger drauf als bei der CN9.
Fairerweise muss man sagen, das auf dem Cover ein Texthinweis zu finden ist, das die Karte keine Wanderwege enthält. Das sieht man aber möglicherweise erst, wenn das Teil daheim auf dem Tisch liegt und nachdem man in MS vergeblich nach einer höheren Detailauflösung gesucht hat.

Inzwischen wird das Produkt auf garmin.de nicht mehr beworben. Es gab wohl unerträglich viele unzufriedene Kunden.

Gruß aus Freiburg
Wolfgang

Zitat von rainmaker

.....
Diverse Versuche brachten mich immerhin so weit: Die Übertragung bis etwa 250 mB Daten funktioniert. Darüber nicht. Deutschland "geht" zumindest. Was ist das für ein Budenzauber? Hat jemand eine Idee?......

Hallo,
falls bei Deinen Versuchen auch eine Formatierung enthalten war:

Bei Speicherkarten sollte man grundsätzlich die hier beschriebenen Umstände berücksichtigen: http://forum.pocketnavigation.…cff69ee7c20c4fa3b4f47939d
Gilt sicherlich auch für die microSD.
Eine nicht passende Formatierung kann zu diversen Fehlern führen.
Daher nie mit Windows formatieren.

Gruß aus Freiburg