Stoppt Tempo 130 !

Zitat von sprutzle

Ich bin dafür. Einfach das Limit auf 120km/h setzen und die ganzen dazu passenden Schilder eintüten, schon gibts weniger Schilder und das fahren wird entspannter weil die großen Geschwindigkeitsunterschiede weg sind.

Das kommt ganz auf die Situation an. Ich fahre jeden Tag fast 90km Autobahn quer durchs Rhein-Main-Gebiet. Die gefährlichsten Situationen erlebe ich morgens auf der A3 zwischen dem Wiesbadener Kreuz und dem Mönchhofdreieck. Der Zufluss von der A66 auf die A3 führt zu einem immensen Verkehrsaufkommen und einer Geschwindigkeit von etwa 90km/h auf allen 3 Spuren. Dadurch, daß auf allen 3 Spuren quasi mit gleicher Geschwindigkeit gefahren wird, ziehen viele einfach 2 Meter vor der Stoßstange des Hintermannes heraus...oft passt gerade mal ein Schuhlöffel dazwischen. Bremst gleichzeitig der Wagen vor dem "Knapp-Einscherer" und dem genötigten Hintermann, wird es extrem knapp. Hält man mehr Abstand, ziehen halt gleich 2 oder mehr davor. Fährt man dicht auf um das zu vermeiden, ist man quasi doch wieder in der Zwickmühle. Von entspanntem Fahren wegen geringer Differenzgeschwindigkeit kann da keine Rede sein.

Ganz anders auf wenig befahrenen, gut ausgebauten Strecken. Ich bin öfters mal Richtung Berlin unterwegs. In den alten Bundesländern kann man eh kaum schneller als 120km/h fahren, entweder gibt es Straßenschäden, die beiden Spuren sind einfach zu oder es gilt sowieso ein Tempolimit. Das führt wieder zu oben beschriebenem angespannten Fahren mit gleicher Geschwindigkeit und dem üblichen "Spur-Hopping". Hat man aber erstmal die ehemalige Grenze und Eisenach passiert kann man völlig entspannt auf einer leeren, gut ausgebauten 3-spurigen A4 mit 200 dahinrollen. Auf der ebenfalls gut ausgebauten A9 geht es dann zügig weiter Richtung Berlin. Naja, zäher Verkehr ist allerdings auch hier nicht immer ausgeschlossen.

Zitat von sprutzle

Ich bin viel geschäftlich unterwegs, auch sehr lange Strecken ins benachbarte Ausland (F, I, Ö, CH) und finde die Fahrerei dort wesentlich geschmeidiger als der Stress in D. Der Zeitgewinn durchs Rasen hält sich nach meinen eigenen Erfahrungen sowieso sehr in Grenzen.

Das stimmt schon. Ich war letztens quer durch Belgien unterwegs. Kaum Verkehr und der Firmenleihwagen hatte einen Tempomat, das war wirklich ein Genuß. Auf der Rückfahrt war dann viel mehr Verkehr und die Nutzung des Tempomats erübrigte sich. Angespannt ging es dann trotz niedriger Differenzgeschwindigkeit zurück.
So, und nach dieser langen Ansprache [Blockierte Grafik: http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/images/smilies/liturgy.gif] brauch ich erstmal einen Kaffee, während ich entspannt den Thread weiterverfolge.

Gruß

Stefan

Zitat von sprutzle

Mich hat da mal ein LKW auf der Landstraße überholt und ich war schon knapp über 100km/h. Und das bei den miesen Starßenverhältnissen.

Das erinnert mich an eine Situation 1990 in Versailles. Ich hatte gerade einen Monat den Führerschein und versuchte noch lässiger und gleichzeitig zügiger als die Franzosen zu fahren. Allerdings ist mir ziemlich die Kinnlade heruntergefallen, als mich bei ca. 70km/h an einer ziemlich steilen Bergaufpassage innerorts ein Jugendlicher mit seiner Mobylette gemütlich überholt hat. [Blockierte Grafik: http://www.nikon-fotografie.de…n/images/smilies/nein.gif] Das muß der hier gewesen sein. [Blockierte Grafik: http://www.nikon-fotografie.de…ages/smilies/sdb69633.gif][Blockierte Grafik: http://www.nikon-fotografie.de…tin/images/smilies/27.gif]

Gruß

Stefan

Wenn mich jemand vor 10-15 Jahren gefragt hätte, dann war ich auch strickt gegen ein TL.

Mit dem feinen Unterschied, Autos mit 200 und mehr waren recht selten.
Und die LKW waren noch nicht so zahlreich.

Heute läuft das jeder Pampersbomber 200.

Der helle Wahnsinn zumindest auf 2 Spurigen Strecken.

Die Tempounterschiede sind einfach zu hoch.

Anderer Seits spricht nix dagegen auf 3 spurigen
schneller als 130 zu fahren wenn es der Verkehr zulässt.

Allerdings sehe ich es immer wieder auf der BAB Heilbronn-Stuttgart.

Die Hälfte etwa ist 120, der Rest frei.
Auf den 20 freien Kilometer fahren die sich gegenseitig die Ohren ab.
Unmöglich das.

Aber:
Von wegen entspanntes fahren in der Schweiz.
Die haben TL 120.
Wenn ich mit Tempomat 120 einstelle, stehe ich dauernd auf der Bremse.

Vor lauter Schiss fahren die meisten nur 110-115.

Aber wehe die CHler kommen in Basel über die Grenze.
Attacke!!

Mein Vorschlag wäre TL 160 auf 2 spurigen Autobahnen.

Robert

Zitat von norbert_gs

Wie naiv seid Ihr eigentlich? Glaubt irgendwer daran, dass das Tempolimit nicht kommt? Nicht wirklich - oder?
Nachdem die Statistik kein vernünftigen Grund FÜR ein Tempolimit hergab, hebelt man doch mit der "Senkung CO2" jedes statistische Argument aus.

Nö, es bringt Exikutive & Staat nur jede Menge Neueinahmen...

Interessant finde ich in dem Zusammenhang, dass alle Regierungen der letzten Jahre gegen ein Tempolimit waren. Ein besonderer Treppenwitz ist aber, dass der Beschluss des SPD-Parteitags nur mit knapper Mehrheit erfolgte. Leider habe ich die Zahlen des Abstimmungsergebnisses nicht mehr im Netz gefunden, aber es war ziemlich knapp. Im Rest der Bevölkerung sind ungefähr 60 % für ein Tempolimit. Daraus lässt sich schlussfolgern, dass ausgerechnet die Partei, in der offenbar mehr Gegner des Tempolimits sind als im Rest der Bevölkerung, das Thema (wie jedes Jahr) wieder nach oben bringt.

Der Vorschlag, ausgerechnet 130 km/h als Limit zu setzen, zeigt meiner Meinung nach auch, warum sich relativ viele für dieses Limit aussprechen. Es sind überwiegend diejenigen, die jetzt auch nicht schneller fahren. Man ist schnell bereit, aus vorgeblich guten Gründen einer Einschränkung in einem Bereich zuzustimmen, wenn sie einen selbst praktisch nicht betrifft und einem gleichzeitig bestätigt wird, sich schon immer gut und richtig verhalten zu haben.

Aus ökologischen und ökonomischen Gründen ist eine Beschränkung auf 130 km/h völlig unsinnig, weil die jetzt gefahrenen Geschwindigkeiten schon ungefähr in diesem Bereich liegen und eine Durchsetzung eines solchen Limits zunächst einen erheblichen Mehraufwand für die Überwachung voraussetzt. Aus ökologischen Gründen müsste ein Tempolimit deutlich unter 120 km/h liegen, weil das die Spitzengeschwindigkeit im Fahrzyklus für die Abgasmessung ist. Oberhalb dieser Geschwindigkeit steigt bei vielen Fahrzeugen der Schadstoffaustoß daher auch ziemlich drastisch an. Ökologisch und ökonomisch sinnvoll wäre ein Tempolimit im Bereich 90 bis 100 km/h. Da ist aber bei den jetzt 130 Fahrenden auf einmal ziemlich schnell Schluss mit der Akzeptanz der guten Gründe. Wasch mich, aber mach mich nicht nass oder verbietet alles, was mich nicht einschränkt, scheint also auch hier die Devise vieler Tempolimitbefürworter zu sein.

Mittel- bis langfristig wird aber auch in Deutschland garantiert ein Tempolimit kommen. Schon jetzt gibt es eine Empfehlung der EU-Kommission für ein Tempolimit. Etwas sarkastisch könnte man eine Empfehlung so interpretieren: Ihr könnt euch völlig freiwillig entscheiden, ob ihr es wollt oder nicht. Entscheidet ihr euch aber dagegen, werden wir daraus ein Gesetz machen und ihr müsst euch daran halten.

Offenbar ist das leider der Preis, den man dafür bezahlen muss, dass die EU eine enorme Vereinfachung vieler nationale Gesetze hervorgebracht hat. Es scheint an der Zeit, dass man sich Gedanken darüber macht, wie man verhindern kann, dass die EU von einem System der vereinfachenden Vereinheitlichung zu einem Instrument der maximalen Einschränkung mutiert.

Redet hier eigentlich auch mal irgend jemand vom Umweltschutz und von der Verkehrssicherheit.
Es gibt doch überhaupt keinen vernünftigen Grund, auf ein Tempolimit zu verzichten. Aber gar keinen!
Deutschland ist das einzige Land weltweit, dass das Rasen auf Autobahnen erlaubt. Das sollte uns mal zu denken geben. Was hier mit erlaubten 200 km/h rast, bringt Dich in unseren Nachbarländern ins Gefängnis.

Und jeder Verkehrstote durch die (hoffentlich nicht mehr lange) legale Raserei auf deutschen Autobahnen ist einer zu viel.
Aber was solls, Porsche, BMW und ADAC malen ja gleich wieder ein Horrorszenario für den Fall der Fälle. Was überall auf der Welt normal ist, ist doch in Deutschland eine Katastrophe.

Und warum? Weil wir sinnlos und nur zum Spaß auf die Tube drücken wollen. Umwelt, Mitmenschen, alles egal. Wir wollen Spaß, geben Gas. Und wenns nur darum geht, Minderwertigkeitskomplexe auszuleben.

Und nochwas, neben einem Tempolimit wird es in Deutschland höchste Zeit für Bussgelder, wie sie in der Schweiz üblich sind.

OMO sollte es keine weitere Regel geben, die in D eh nicht von den Fahrern eingehalten wird, sondern es dem verantwortungsbewussten Fahrer überlassen.

Wir haben schon einen Schilderwall, der absolut unnötig ist, teilweise Geschwindigkeitsbeschränkungen, die einem kein Mensch erläutern kann, Ampelschaltung die ein Hohn sind (leere Straße und rote Ampel) und dazu ein Strafbetrag, über den sich halb Europa kaputt lacht.

Hohe Geschwindigkeiten sind eh kaum fahrbar und je nach Fahrzeug ist 160 kmph eine angenehme Reisegeschwindigkeit.

In D sind OMO Statistiker am Werk, die die Aufgabe haben der Kommune kalkulierbare Zusatzeinnahmen zu bescheren.

Leider verlieren hierbei die wichtigen Hinweise/Verbote ihre Wertung.

PS: Bei den jetzigen Spritpreisen fahren die wenigsten schneller (eigene Beobachtung)

Zitat von norbert_gs

Wieso ist Deutschland das einzige Land der Welt OHNE Tempolimit?

Wenn man den Gedanken konsequent zu Ende denkt, landet man in einem System, das alle Einschränkungen und Begrenzungen übernimmt, die es irgendwo auf der Welt gibt.

Zitat von Domi

Redet hier eigentlich auch mal irgend jemand vom Umweltschutz und von der Verkehrssicherheit.
Es gibt doch überhaupt keinen vernünftigen Grund, auf ein Tempolimit zu verzichten. Aber gar keinen!
...
Und warum? Weil wir sinnlos und nur zum Spaß auf die Tube drücken wollen. Umwelt, Mitmenschen, alles egal. Wir wollen Spaß, geben Gas.

Reden wir doch mal von Umweltschutz und Verkehrssicherheit.:D
Wir verfügen in Deutschland über ein gut ausgebautes öffentliches Verkehrsnetz, so dass niemand auf ein Privatfahrzeug angewiesen ist. Wer das Gegenteil behauptet, ist nur zu faul, sein Leben etwas umzustellen. Ich habe das jedenfalls getan und fahre seither mit dem Pkw und mit dem Motorrad (10 mal höheres Risiko, tödlich zu verunglücken!) jeden einzelnen Kilometer nur aus Spaß an der Sache, ohne Sinn und mit sehr begrenztem Verstand. Lange Rede, kurzer Sinn: Wer etwas für den Umweltschutz und die Verkehrssicherheit tun will, kann das sehr effektiv - aber er sollte es selbst tun. Effektiv bedeutet nicht, ein Tempolimit einzuführen, weil es das woanders auch gibt. Effektiv heißt nicht, ein Tempolimit einzuführen, das keine nenneswerten Auswirkungen hat. Effektiv heißt, nicht zu fahren oder bestenfalls mit immensem Kontrollaufwand und drastischen Strafen dafür zu sorgen, dass in den Städten generell Tempo 30, auf der Landstraße Tempo 80 und auf der Autobahn flexibel Tempo 90 -120 eingehalten wird. Tempo 120 dann aber auch nur, wenn es die Verkehrsdichte erfordert. Tempo 90 auf leerer Autobahn.

Alles andere ist Augenwischerei und bestenfalls dazu geeignet, sich etwas schönzureden.

Zitat von Domi

Und nochwas, neben einem Tempolimit wird es in Deutschland höchste Zeit für Bussgelder, wie sie in der Schweiz üblich sind.

Du übst nicht zufällig ein Hobby aus, bei dem Lack und Leder eine gewisse Rolle spielt (nein, ich meine damit nicht Motorradfahren!)? Wenn ja, gibt es sicher besser geeignete Staaten als die Schweiz, die als "Vorbild" für abschreckende (oder prickelnde - je nach Geschmack) Strafen herhalten können.