Rasterkarten auf Outdoor-Navi: Unsinn oder nicht?

Ich benütze im Gelände inzwischen nur noch Rasterkarten. Wenn man sich nur auf richtigen Wegen befindet ist der Nutzen gering, bzw eine Vektorkarte unter Umständen praktischer. Geht man jedoch weiter in die Wildnis, fehlen viele Fußwege auf der Vektorkarte. Und auch die Topographie wird nur noch rudimentär wiedergegeben. Eine richtig gute topographische Karte kann hier Bände erzählen.

Zu Fuß ist auch der benötigte Zoombereich geringer als beim Fahrrad. Man ist langsamer und muss nicht so weit voraussehen. Das kommt dem limitierten Zoombereich der Rasterkarte natürlich entgegen. Getoppt wird das alles wenn man die Papierkarte scannt und dann auf dem Gerät das Gleiche sieht wie auf der Karte. Das kann man dann glatt "betreutes Wandern" nennen.

Von sehr gut kartographierten Gebieten kann man sich natürlich auch Kartenstapel mit Karten in verschiedenen Maßstäben anfertigen. Dann ist auch der limitierte Zoombereich weitgehend kein Problem.

Größere Tourplanungen will ich auf einem GPS Gerät nicht machen müssen. Egal welches. Ich plane meine Touren aber auch vorher nicht akribisch. Zum einen ist das im Gebirge sinnlos, weil die eingezeichneten Routen eher Serviervorschläge sind, die vor Ort von der Realität überholt werden. Zum anderen macht es mir immer noch mehr Spaß mich an den Gegebenheiten vor Ort zu orientieren.

Sollte es doch mal eine Planung am PC sein helfen Vektorkarten beim Zeichnen von Planungstracks. Zum Beurteilen der umliegenden Topographie helfen Höhendaten und die Rasterkarten.

Grüße

Oliver

Zitat von rennradler

Und welches GPS-Gerät benutzt Du?
Naja, i.d.R. sind z.B. die in den Führern angegebenen Routen schon der beste Weg, z.B. minimieren auf Skihochtouren die Spaltensturzgefahr. Wenn z.B. in einem Führer steht: "Spaltensturzgefahr. Einhaltung der üblichen Route auf den Gletscher empfehlenswert." sollte man seine Erkundungsfreude zügeln, vorallem, wenn man wie im Winter üblich, ohne Seil unterwegs ist.

Naja aber genau das ändert sich doch laufend. D.h. man fragt vor Ort nach, wo es im Moment sicher ist zu gehen. Ober die Tourführung hat sich z.B. nach dem Winter und einem Hangrutsch verändert. Wer hier einem Track, den er im Internet gefunden hat, mehr traut als seinem gesunden Menschenverstand, lebt gefährlich. Ich würde mir nicht zutrauen einen künstlichen Track zuhause über einen Gletscher zu planen. Genausowenig würde ich einem Track von anderen trauen. Dann lieber mit dem Hüttenwirt sprechen, oder Augen auf beim Gehen.

Zitat von rennradler

Ich plane meine Touren daher schon genau, wenn ich in unbekanntem Gelände unterwegs bin. Aber gerade wenn man aufgrund der lokalen Verhältnisse von der vorgeplanten Route abweicht, muß man auch rauszoomen können, oder?

Ja, sicher. Aber die normale Wanderkarte ist 1:25000. Bei 2.5 m/pixel gescannt sieht man im untersten Zoomlevel, bevor die Vergrößerung anfängt, schon recht viel. so Faktor 3-4 kann man rauszoomen und erkennt noch Wege. Danach kommt in der Regel die Vektorkarte. Bei 1:10000 ist ein weiterer Level mit 1:25000 angeraten.

Zitat von rennradler

Und: ich habe immer eine Papierkarte dabei, die ich auch zusätzlich benutze.

Eh klar! Beides zusammen gibt ein gutes Team.

Zitat von rennradler

Hallo,

in letzter Zeit gibt es ja immer mehr Outdoor-Navis mit der Fähigkeit Rasterkarten zu verwenden. Ich frage mich, ob das wirklich ein sinnvolles Feature ist, oder einfach der Tatsache geschuldet ist, daß Garmin & Co. mit den Smartphones konkurrieren.

ich habe vor 7 jahren gleich mit rasterkarten am pda begonnen. ein garmin 60c war für mich damals einfach unbezahlbar. das erste etrex mit der topo austria war für mich eine entäuschung, auch wenn das gerät wasserdicht war und eine doppelt so hohe laufzeit hatte.

Zitat von rennradler

Eine Vektorkarte macht es einem ja gerade in den Alpen nicht leicht, sich das Gelände vorzustellen. Rasterkarten sind ja auf dem PC nur mit großem Monitor für Planungszwecke ganz brauchbar, wobei ich parallel dennoch eine Papierversion z.B. der AV-Karten neben den Rechner lege, weil man hier einfach einen schnellere und bessere Übersicht hat.

es gibt durchaus gute vektorkarten die fast schon an den detailgrad von rasterkarten herankommen, leider immer noch mit seltenheitswert. die endgeräte sind damit zudem teilweise überlastet, also auch nicht wirklich ein fortschritt...

ich persönlich finde die übersicht am pc deutlich besser. immer die papierkarte herumschieben, umdrehen oder zu einem anderen blatt wechseln ist sehr umständlich. am 24" monitor ist das ganze deutlich übersichtlicher. insbesondere die möglichkeit parallel mehrere karten gleichzeitig zu betrachten macht die planung sehr viel einfacher (zb rasterkarte + luftbild).

Zitat von rennradler

Ich stelle mir vor, daß ein Miniausschnitt von einer Rasterkarte auf einem GPS-Gerät ziemlich witzlos ist. Vorteil der Vektorkarte ist ja, daß die dargestellte Information dem dargestellten Bereich angepaßt werden kann. Nachteil ist die recht abstrakte Darstellung - klar!

die displaygröße wäre bei vielen garmin geräten mehr als ausreichend, was fehlt ist die passende auflösung. mann muss halt die passende karte laden, am rennrad macht eine wanderkarte wenig sinn.

Hallo Bernhard,

um die Frage im Betreff mal zu beantworten: Rasterkarten machen Sinn.

Grundsätzlich möchte ich sagen, dass beide (Vektor- und Rasterkarten) ihre Vor- und Nachteile haben. Aber sie ergänzen sich auch in bestimmten Hinsichten.

Es kommt darauf an, was man machen will und wie man seinen Trail angeht. Ich selbst plane weniger und erkunde dann dafür vor Ort ausführlicher. Und da bietet die Rasterkarte wiederum Vorteile.

Für die Planung werden sowieso beide Kartenarten verwendet. Im Gelände draussen sollte eine Papierkarten sowieso dazugehören. Nicht nur aus Backup-Gründen, sondern auch aus der Tatsache, dass ein GPS nicht alle Agenden der Kartenarbeit abdecken kann.

lg, Paul

Zur Erhellung, anbei zwei Bildschirmausschnitte aus Basecamp.
Abgebildet ist jeweils bei 50 m Zoomeinstellung (Bildbreite etwa 160 m) der gleiche Kartenausschnitt. Einmal mit Vektorkarte und das andere Bild aus Rasterkarte der Schweiz. Das sieht auf dem Display eines Empfängers sehr ähnlich aus.

Gruß
Wolfgang

"rasterkarte der schweiz" = aktuelle topo schweiz von garmin?

Oh ja, Beispiele sind immer so schön. Hier mal vom Sas Rigais. Einmal von einer Tabacco- Karte und daneben die Südtirol Karte vom JürgenD . Beide Ausschnitte sind ~160x240 Pixel. Die Rasterkarte ist mit Faktor 1/2 skaliert.

Edit: ich sehe gerade, ich hätte bei der Vektorkarte ein wenig mehr auf den Ausschnitt achten sollen. Na egal mehr ist bei etwa gleichem Ausschnitt auch nicht zusehen. 3. Screenschot angehängt.

Hallo,
TwoNav/Compe bietet für Rastermap Anwendungen in Displaygrößen um 3" ideale Möglichkeiten, die ebenso bei der PC Tourplanung herangezogen werden können.Auf dem Handgerät kommt der Kartenwechsel über die Zoomtasten (Hardkey). Auf dem PC über das Mausrad. Eben Hypermap ohne Bastelarbeit wie auf anderen Systemen. Auf dem Handgerät verwende ich in der Regel für Bergtouren Kompass 50K und die Swisstopo 25K. Das Einzelbild ist das Skitourenoverlay, das in der Swisstopo enthalten ist. Bei originalen Rastermapkäufen sind oft diverse Maßstäbe enthalten. So umfasst die Schweiz 50K viele Gebiete der Schweiz, Italien und Frankreich, die für anspruchsvolle Bergtouren im grenzüberschreitenden Verkehr ideal sind. Viele Karten sind in Ländergrenzgebieten der Alpen eine Zumutung. Wie man am Beispiel sieht, sind von guten Papierkarten abgeleitete Maps nicht schlechter als Bild/Sat Karten in Punkto Lagegenauigkeit.

Die Schweiz ist kartenmäßig hervorragend abgedeckt (Topo Swiss 500/200/50/25K,Kompass 50K, Satmaps 0,81 m Pixelweite, in ordentlicher Auflösung, die sowhl als Übersicht, als auch als Detailkarte verwendet werden können).
Die Vektor Swissmap von Garmin ist eine Spitzenkarte, doch an eine Übersichtlichkeit von Hypermaps kommt diese Map nicht heran. Zumal diese von der Geschwindgkeit des Zooms auf schwachen CPU Geräten nicht optimal ist. Eine Tagesetappe (MTB, Skitour, Trekking) ist in wenigen Minuten am PC geplant (ohne jegliche Vektormap) und aussagekräftig in Punkto Höhenmeter und Streckenlänge. Das planen auf einem 3" Zollgerät ist etwas schwieriger, geht aber mit TwoNav ebenfalls, da hier die Karte automatisch weitergeführt wird unabhängig von der gerade dargestellten Hypermap.

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/9736896naw.jpg]

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/9736897lxt.jpg]

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/9736898npf.jpg]

Zitat von gerhardg

"rasterkarte der schweiz" = aktuelle topo schweiz von garmin?

Ja, die Ausschnitte stammen aus der aktuellen Topo V3 der Schweiz.

Gruß
Wolfgang

Zitat von trailsurfer

Ja, die Ausschnitte stammen aus der aktuellen Topo V3 der Schweiz.

sieht die in normaler zoomstufe auch so grauenhaft aus? oder muss man wegen der auflösung so tief reinzoomen um etwas zu erkennen?

Hallo Volker,
eine Rasterkarte im überzoomten (schlecht) Bereich vom Rheinfall hier einzustellen ist so uninteressant, wie eine Garmin topo mit einer deutschen Grundkarte im Maßstab 1:1000 zu vergleichen. Hier aus meiner Sicht ein realistischer Vergleich von in Ihrem Segment als gut bekannte Karten. Der Sportiva hat eine höhere Auflösung als diese Screenshots. Die Swisstopo 25K wird im Zoombereich 200-150 m verwendet, nicht zu verwechseln mit der Mapsource Angabe. Beim anfertigen der Screens war ich erschrocken von der Unübersichlichkeit von Garminmaps in den Bergen. [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/9740701waq.jpg]

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/9740702whs.jpg]

Hier ein Ausschnitt vom Rheinfall in einem realistischen, und für die Navigation realistischem Zoomlevel. Eine Topo 10 K wird von 100 - 75 m angezeigt.

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/9741024gbp.jpg]

Also ein so weites Hineinzoomen wie die Screenshots von Posting #7 zeigen, bringt in der Praxis weder bei Raster, noch bei Vektor was. Ich kann bei beiden Varianten das Gelände auf Passierbarkeit nicht beurteilen. Für solch eine detaillierte Geländebeurteilung bedient man sich Orthophotos. Und selbst da wirds eng, wenn man nicht die neuesten nachrichtendienstlichen Aufnahmen hat :D.

lg, Paul

Hallo Wolfgang,
die Swisstopo könnte mit einem anderen Typfile noch besser kommen.

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/9742347gxk.png]