Routenübertragung von BaseCamp zm 276cx

Zitat von xs.rüdiger

Wenn ich eine Route ganz neu auf dieser Karte zusammenklicke und ans Gerät sende, wir die anschließend ratz fatz geladen.

Was ja auch der normale Weg sein sollte um was in den Kasten zu bekommen !

habe deinen Track eben mal geöffnet, aber irgendwas ist da komisch ?

wie man sieht, hört der Track plötzlich auf und fängt woanders wieder an !?!

keine Ahnung was da los ist...

genauer ha ich mir das jetzt nicht angeschaut !

edit:

von ca. Trackpunkt 516-695 passiert nix

ab ca. 695 geht es an anderer Stelle dann weiter...

ist das was du da eingestellt hast, die Datei von deinem Spezi ??

sieht so aus, als wäre das eine unvollständige Aufzeichnung...

Frage ist erst mal, was hat dir dein Spezi genau geschickt und wollt ihr da Richtung Donji Strbci "diesen Schlenker" fahren und wieder zurück ? wenn er einen Track geschickt hat und du daraus händisch eine Route machen möchtest, sollten aber schon paar Punkte zwischen Start und Ziel liegen !! in deinem zweiten Screenshot sehe ich nix, obwohl da was von 36 Punkten steht !? Ich erstelle so was händisch mit dieser "Gummibandfunktion" und lasse das nicht automatisch rechnen... aber jeder wie er mag...

es gibt beim Kurviger 2 verschiedene GPX. Erweitert und ohne. Wenn du dort die Route lädst (neu berechnest) und dann beim Export keine Novi sondern bei Anderst, als Datei nur GPX auswählst könnte es ev. besser sein. Probier es mal aus.

Der Unterschied sind die Infos die zu den Punkten übermittelt werden.

Wichtig ist auch die Länge deiner Touren, teile sie auf, ev. pro Tag oder Teil1, 2, etc.

lg Harry

bei erweitert werden dem Shapingpunkt Infos z.b. zum vorigen und nächsten Shapingpunkt mitgegeben, diese Gpx führen bei allen Geräten auch bei den Zumos zu längern Übertragunszeiten. Wenn du aus dem Kurviger eine GPX ohne Erweitertungsdaten überträgst ist bei mir z.b. Zumo XT der Rechenvorgang deutlich schneller als wenn ich direkt aus dem Basecamp übertrage. Im Detail sprechen wir von intelligenten oder dummen Punkten. Z.B. die GPX an ein Tom Tom hat immer nur die sogenannten dummen Punkte.

(Exakt welche Infos weiss ich auch nicht wo im Shapingpunkt enthalten sind, ist auch nicht so wichtig, jedoch erzeugen sie eine deutlich größere Datenmenge als die einfachen. Vergleichbar mit einem Track, da sind die Punkte auch immer dumm. Unterschied ist ca. die halbe Datenmenge, also Track 300kb, Tour 600kb)

Hallo Rüdiger,

ich weiß nun nicht ob Dir meine Beobachtung weiterhilft, denn ich kenne mich leider weder mit dem 276cx noch mit dem NTU Karten aus

Trotzdem, nur aus Interesse, habe ich Dein Scenario mal mit meinem Tread 2 und den CN Karten nachgespielt.

Das Resultat ist einwandfrei, Track wird 1a importiert, Fehler oder Lücken sehe ich keine (OK einmal geht es hin und den gleichen Abschnitt wieder zurück), Route lässt sich in BC einwandfrei erstellen, Route ist binnen Sekunden im Navi und kann aufgerufen werden.

Dann zweiter Test, im Navi den Track in eine Route konvertiert, dauert wieder nur wenige Sekunden und die entstandene Route lässt sich problemlos aufrufen.

Je hatte ich 201 - 202 km.

Ergo, Grundsätzlich scheint der Track OK und so auch zumindest erstmal grundsätzlich für Garmin Navis brauchbar.

PS

Meine Ergebnisse sehen genau so gut aus, wie Dein Screenshot

Zitat von xs.rüdiger

Sondern es geht doch nur darum. wieso sich 276cx beim Laden dieser Routen so verhält, als ob die Route mit einer anderen Karte erstellt worden ist, obwohl von Basecamp die Route erstellt wurde und in BaseCamp und meinem Computer die gleiche NTU Karte benutzt wird. .

Ich kann nur tippen... denke mal es liegt an dieser automatischen Berechnung und evtl. daran, dass es über unbefestigte Wege geht !? hast du das Häkchen in BC und im 276cx entsprechend gesetzt ?

Zitat von xs.rüdiger

es geht doch nicht darum, wo wir fahren möchten und ob der Track sinnvoll oder vollständig ist oder nicht.

naja... in diesem Track den ich mir angeschaut habe, sind halt diese "Ungereimtheiten" !! kann ja evtl. auch ein Grund sein !?

Da ich noch nie auf automatisch berechnen geklickt habe, von Track zur Route kann ich da eigentlich nix zu sagen !! ich zeichne so etwas halt händisch nach !! dann ist es "sauber" !

Es ist ja schließlich aus einem anderem Programm... wahrscheinlich... ?

Ein Blick mit einem Edtior hilft ungemein. Der Track 03-bihac-jajce.gpx, den Rüdiger oben gezippt verlinkt hat, wurde mit Kurviger erzeugt, ist vollständig spezifikationskonform und so sauber wie nur irgendwas, keine Lücken, keine Unstetigkeiten, keine irgendwie gearteten "Ungereimtheiten". Alle Probleme damit sind reine Garmin-Probleme.

Zitat von nordlicht

so sauber wie nur irgendwas, keine Lücken, keine Unstetigkeiten, keine irgendwie gearteten "Ungereimtheiten".

habe diesen Track bihac-jajce eben mal in kurviger hochgeladen

wie verhält sich das mit der "Nummerierung der einzeln Punkte" ??

Punkt 7 und 8 sehe ich nicht ?

und das war ja auch in etwa die Stelle die ich in meinem Beitrag #2 erwähnt hatte...

Und mit sauber meinte ich, Garmin Planungssoftware zu Garmin Gerät !

Da liegen jeweils 2 Punkte deckungsgleich übereinander.

Zitat

Da liegen jeweils 2 Punkte deckungsgleich übereinander.

Warum ?

und wo siehst du das ? in kurviger ?

Zitat von Hobby

wie verhält sich das mit der "Nummerierung der einzeln Punkte" ??

Das mußt du die Leute bei Kurviger.de fragen. Rüdiger hat einen nackten Track mit 3711 Trackpunkten bekommen und verlinkt, der beim Re-Import in Kurviger direkt in eine Route konvertiert wird. Kurviger zeigt dir nach dem Import nur die dabei erzeugten Routenpunkte an, bei zwei deckungsgleichen ist der spätere oben.

Zitat von Hobby

und wo siehst du das ? in kurviger ?

ja, in der Punktetabelle nach dem Import.

Der Mist, über den ihr hier diskutiert, war einer der Gründe, warum ich meine Zumos nach einem dreiviertel Jahr wieder in die elektrische Bucht geworfen habe.

Zitat

Der Mist, über den ihr hier diskutiert

Wodurch entsteht der denn

es wurde wohl mit kurviger was geplant, was hinterher zwei Menschen zusammen 1:1 abfahren wollen

dazu wurde wohl ein Link versendet wo dieser Track zu sehen bzw. zum runter laden ist oder ?

Habe es mehrfach erwähnt, wenn ich in der Situation wäre, würde ich mir die vom Planer gewünschte Strecke optisch genau angucken und nachzeichnen bzw. neu erstellen !!

mit meinem Planungsprogramm und meinen Karten... dann ins Navi... FERTIG !!

dieses ganze neu berechnen, auslesen und durch div. Software jagen ist leider nicht zielführend !

in Beitrag #7 steht ja dazu bisschen was...

Ja, ich hab mir diesen Track auch über die Trackeigenschaften angeguckt, natürlich mit meiner Software und deshalb war ja auch meine Frage wegen diesem Schlenker zum dem MTB-Park oder was das da ist...

diesen "Sprung" hatte ich ja in #2 beschrieben ! warum wieso ? unterschiedliche Programme halt FERTIG !

Nachzeichnen, neu erstellen und ab geht die Reise...

Zitat von xs.rüdiger

gute Idee mit den Häkchen

dies sollte man eigentlich nach all den Jahren wissen

Ist zwar wieder nicht 276 cx spezifisch und ggf. auch etwas "Off-topic", aber trotzdem mag ich da gerade noch etwas zum Allgemeinen äußern.

Zitat von nordlicht

Der Mist, über den ihr hier diskutiert, war einer der Gründe, warum ich meine Zumos nach einem dreiviertel Jahr wieder in die elektrische Bucht geworfen habe.

Sehr guter Ansatz ich bin auch recht oft kurz davor den "Garmin Zopf" endlich mal abzuschneiden

Zitat von Hobby

Wodurch entsteht der denn

Ganz einfach, weil das Garmins Zeugs nicht selten Probleme macht, wo es nicht selten nun wirklich nicht nötig wäre.

Bis auf den unterschiedlichen Algorithmen geschuldeten Routingdifferenzen, welche man durch entsprechend viele Shapings auch ganz gut unterbinden kann, nehmen nahezu die meisten Tools Tracks und oder Routen so wie man Sie ihnen gibt und dass auch oft mit genügend Toleranz was Karten und oder gesetzte Wegpunkte betrifft.

Zitat

es wurde wohl mit kurviger was geplant, was hinterher zwei Menschen zusammen 1:1 abfahren wollen

dazu wurde wohl ein Link versendet wo dieser Track zu sehen bzw. zum runter laden ist oder ?

Vermutlich genau so.

Und solch Vorgehensweise ist zumindest auch in meinen Augen mit einer der praktikabelsten Möglichkeiten Routen zwischen Planer und Teilnehmern einer Tour auszutauschen.

OK, wenn dann zusätzlich auch noch die Route mit den gewünschten Shapings bzw. VIAs geteilt (exportiert) wird, wäre das vielleicht noch etwas besser.

Zitat

Habe es mehrfach erwähnt, wenn ich in der Situation wäre, würde ich mir die vom Planer gewünschte Strecke optisch genau angucken und nachzeichnen bzw. neu erstellen !!

mit meinem Planungsprogramm und meinen Karten... dann ins Navi... FERTIG !!

Genau so funktioniert das aber bei Vielen in der Regel halt (leider) nicht. Nicht Jeder ist so planungsaffin und will schlicht nur einer geteilten Planung folgen.

Wenn man sich schon extra die Mühe machen sollte, die Tour erstmal in BC nachzubearbeiten, auch wenn "nur" aus einen Track in eine Route zu wandeln ist, dann ist das schon fast ein Schritt zu viel.

Ehrlich, wofür kauft man sich u, A. denn ein so sündhaft teures Navi von einem Hersteller mit so Jahrelanger Erfahrung?

Zitat

dieses ganze neu berechnen, auslesen und durch div. Software jagen ist leider nicht zielführend !

Leider ist jedoch genau dies letztlich nur zu oft wirklich zielführend, zumindest für's Garmin Zeugs.

Ich kann schon gar nicht mehr zählen wie viele sinnvolle Tools ich schon im Netz gefunden habe und einige davon sind vielleicht gar "nur" aus dem Grund entstanden, damit Garmin Navis letztlich auch so navigieren wie auch geplant.

Ich persönlich habe noch mit keinem anderen Tool solch Stress gehabt, nur weil die Karte nicht 1:1 passt oder Wegpunkte etwas neben der Straße oder gar auf Kreuzungen liegen. (Von RUT und oder CEP Problemen mal ganz abzusehen.)

Zitat

in Beitrag #7 steht ja dazu bisschen was...

Ja, ich hab mir diesen Track auch über die Trackeigenschaften angeguckt, natürlich mit meiner Software und deshalb war ja auch meine Frage wegen diesem Schlenker zum dem MTB-Park oder was das da ist...

diesen "Sprung" hatte ich ja in #2 beschrieben ! warum wieso ? unterschiedliche Programme halt FERTIG !

Nachzeichnen, neu erstellen und ab geht die Reise...

An den unterschiedlichen Programmen liegt das vom Thread Ersteller genannte Problem hier sehr wahrscheinlich nicht. Vermutlich ist es in diesem speziellen Fall eher eine Macke in der Kombination aus BC und dem 276 cx oder auch deren gewählte Randbedingungen (deren Karten, Vermeidungen oder was auch immer).

Zitat von proofresistant

Ganz einfach, weil das Garmins Zeugs nicht selten Probleme macht, wo es nicht selten nun wirklich nicht nötig wäre.

Bis auf den unterschiedlichen Algorithmen geschuldeten Routingdifferenzen, welche man durch entsprechend viele Shapings auch ganz gut unterbinden kann, nehmen nahezu die meisten Tools Tracks und oder Routen so wie man Sie ihnen gibt und dass auch oft mit genügend Toleranz was Karten und oder gesetzte Wegpunkte betrifft.

Innerhalb von einer Software/Karte gibt es diese Differenzen ja nicht oder ?

nur: wenn was "gemischt" wird...

wenn ich zB. hier mit Garmin BC/MS mit reichlich "Punkten" was geplant habe

und die NTU Karte vom Vorjahr aufrufe, neuberechne, kann es schon Differenzen geben !!

ohne das da 'ne Straße anders/neu ist

JA, dass ist so !!! mache ich mir schon lange keine Gedanken mehr drüber...

rufe ich eine OSM auf, rechne neu, sehr wahrscheinlich ebenfalls...

bei gleicher Grundeinstellung !

Zitat von proofresistant

Vermutlich genau so.

Und solch Vorgehensweise ist zumindest auch in meinen Augen mit einer der praktikabelsten Möglichkeiten Routen zwischen Planer und Teilnehmern einer Tour auszutauschen.

Wenn, dann TRACK ! und am sichersten per Mail

ich hatte das schon mal woanders erwähnt mit dem hochladen auf div. Online-Planern

ein Track von BC/MS von mir, wurde alleine schon beim hochladen "verändert" !!!

das ist natürlich absolut keine Ausgangsbasis um solche Strecken mit anderen zu teilen !!

Die Software nennt das dann optimieren... Wenn der PLANER/ Ersteller der Strecker haargenau so fahren möchte, dann ist das so ! Punkt.

so ein durchschnittlicher Track hat ja schließlich 3000-6000 Punkte

in meinem Fall wurde hier ein Ort weiter nicht die Umgehungsstraße (ca.30Trackpunkte) "genutzt" sondern kürzer/kurviger durch die Ortschaft...

ja man kann das wohl ändern !! aber komisch ist das schon oder ??

Deswegen gucke ich mir solche Strecken/Tracks an und mach mit meinem Zeugs neu

Diesen mischen wie ich das nenne funktioniert leider nicht wirklich

In beide Richtungen !!! wenn Menschen ein und dieselbe Software und Karten nutzen alles Gut !!

Übrigens: guck dir mal bei bikerbetten de

deren Tourvorschläge an was die da so für Zeugs online stellen !

da kann man teilweise noch nicht mal erahnen wo es da lang gehen soll...

Man sollte einen wichtigen Punkt beachten: Die Planungskarten von Kurviger (OSM) und Garmin (HERE) als auch deren Berechnungsalgorythmen sind nicht identisch. Die Straßen liegen in einigen Bereichen nicht übereinander.

Ich habe sowohl den Track die Route aus Kurviger in MyrouteApp geladen. Die importierte Route wurde mit der HERE Karte in MRA berechnet. Wenn man dann das OSM Kartenoverlay einblendet, dann sieht man die Abweichungen von teilweise mehreren Metern. Die Abweichung ist auch mit den Overlays der TomTom Karten und Google Karten zu sehen.

Um eine für Garmin Navis taugliche Route zu erhalten, sollten die Wegpunkte der importierte Route genau geprüft werden, ob sie auf der Straße des Garmin/HERE Kartenmaterials liegen und ggf. anpassen. Die Route anschließend neu berechnen. Erst dann die Route aus Garmin übertragen oder daraus den Track fürs Garmin erzeugen.

Übrigens: Das Ziel-Hotel liegt neben einer Moschee. In MRA mit Google StreetView geprüft.

Nachtrag: hier die auf HERE gerechnet Route.

Zitat von Reinhard#32

Man sollte einen wichtigen Punkt beachten: Die Planungskarten von Kurviger (OSM) und Garmin (HERE) als auch deren Berechnungsalgorythmen sind nicht identisch. Die Straßen liegen in einigen Bereichen nicht übereinander.

Ich habe sowohl den Track die Route aus Kurviger in MyrouteApp geladen. Die importierte Route wurde mit der HERE Karte in MRA berechnet. Wenn man dann das OSM Kartenoverlay einblendet, dann sieht man die Abweichungen von teilweise mehreren Metern. Die Abweichung ist auch mit den Overlays der TomTom Karten und Google Karten zu sehen.

Um eine für Garmin Navis taugliche Route zu erhalten, sollten die Wegpunkte der importierte Route genau geprüft werden, ob sie auf der Straße des Garmin/HERE Kartenmaterials liegen und ggf. anpassen. Die Route anschließend neu berechnen. Erst dann die Route aus Garmin übertragen oder daraus den Track fürs Garmin erzeugen.

Ja, aber um so einen Kleinkram geht es ja gar nicht !

finde ich jedenfalls...