Zumo XT3, erste Erfahrungen und Probleme

Zitat von glk41

Den Tip mit dem Tripmanager werde ich später ausprobieren.

Zuerst aber mal die Route im zumo XT3 tatsächlich proaktiv neu berechnen lassen.
Wenn Du nur ein Fahrzeug-Profil hast, kannst Du auch in die Vermeidungen gehen, und dort Speichern, Zumindest wenn das Fahrzeug-Profil vom Import wirklich Deinem Fahrzeug-Profil entspricht (wer weiß, welche Profildaten das XT3 beim Importieren tatsächlich verwendet).

Was auch genauso gut eine tatsächliche Neuberechnung auslöst, in der Route mal von "Schnellste" auf "Kürzeste" (oder umgekehrt) und wieder zurück wechseln, das natürlich für Jedes (durch VIA Punkt gesetzte) Strecken-Segment.

Hallo

Eine Berechnung der Route ist logisch. Sonst könnte das Navi keine Angaben machen über Zeit und Kilometer usw. machen können. Aber wieso nach der "Pause"? Wird das Gerät dann ausgeschaltet?

Ich gehe immer hin und unterbreche die automatische Abschaltung (Strom per Zündung - Tread 2 - aber das sollte egal sein welcher Navi-Typ). Wenn es dann doch einmal zu Neuberechnung kommt orientiere ich mich an den hinterlegten Track.

Wenn "genug" Shaping Punkte bei der Planung gesetzt sind gibt es so gut wie keine Abweichungen. Meist innerorts, wenn das Navi meint eine bessere "Abkürzung" gefunden zu haben.

XT3 habe ich nicht aber bei den "anderen" Garmins war das immer gleich. Allerding bis XT zuverlässiger als neuere Geräte.

Daher arbeite ich auch primär nicht mehr mit Basecamp

Zitat von glk41

...

Nun, ich werde mir wohl mit Shaping Points behelfen müssen, da die Tests (im Simulationsmodus zu Hause) zeigten, dass gleich welches Profil ich anwähle, sich die Route nach Neuberechnung verändert bei Stecken, bei denen ich eben wenig Shaping Points setzte.
...

Hi glk41,
vermutlich ist dann vielleicht "... Route im zumo XT3 tatsächlich proaktiv neu berechnen lassen ... " keine gar nicht so schlechte Idee

Du schreibst, "... (im Simulationsmodus zu Hause) ..." , musst Du dabei auch das Abfahren der Strecke simulieren?
Oder kannst Du die Abweichung schon direkt nach der von Dir aktiv angestoßenen Neuberechnung erkennen?

PS
Sich mit genügend Shaping Points zu behelfen ist übrigens mehr oder weniger obligatorisch (zumindest bei mir).

PPS
ICh habe es übrigens noch nicht geschafft, während ich mit aktiver GPS Simulation eine Route testweise vom Navi "abfahren" lasse, dass währenddessen neu berechnet wurde.

glk41 ,
OK, dann ist das Problem, dass BC (schlicht) andersals berechnet das die neueren Navis.
Da helfen, wie bereits von Dir selbst erkannt, genügend Shaping Points und die aktive Neuberechnung vor der Tour.

Dass dann mit einer aktiv neu berechneten Route während der Routenführung bei einer Neuberechnung die von Dir genannten Probleme so massiv auftauchen ist eher unwahrscheinlich (ausgenommen Neuberechnungen wegen Verkehrsstörungen).

Die Planung einer Route mit unterschiedlichen Profilen könnte jedoch von Haus aus eher suboptimal sein.

Zitat von glk41

Noch zur Neuberechnung generell: Beim XT wurde ursprünglich nicht neu berechnet, mit Update der Firmware änderte sich das dann auch, also das Problem ist mir nicht unbekannt..

da muss ich doch widersprechen.

In BC geplante Routen (gleiche Karte) werden beim Import (Zumo XT1) nicht wirklich neu berechnet, steht zwar während des Import auf dem Bildschirm, die Route wird aber komplett 1:1 übernommen. Ebenso Routen aus „Kurviger“ wenn das Häkchen an der richtigen Stelle gesetzt ist. Bei eine Pause, Zündung aus, Zumo XT geht in Standby wir auch nicht neu berechnet, zumindest fast nie. Hatte in den letzten Jahren vielleicht 2-3 mal dass er plötzlich doch neu berechnet hat, I.R. rechnet er nach Zündung wieder an nix.

Dass der XT3 jetzt jedesmal nach einer Pause neue berechnet findige ja wieder zum

Du glk41 hast geschrieben, dass dies beim 276 anderes ist. Auch das Montana. Nun, die Geräte kenne ich nicht aber ich fasse das berichtete mal zusammen und hoffe es trifft dann die vermutlichen Verständnisprobleme, so wie ich es interpretiere. wie folgt:

Bis zur Generation Zumo 660 (und da dürften die genannten Geräte rein fallen) war das so, dass der Routen-Start komplett anders hinterlegt ist. Einfach die Route starten und ggf. auf die Strecke navigieren und es ging los.

Ab dieser Generation (3er, 5er, bis XT (1) ) wurde eine andere Philosophie eingebaut. Das Gerät fragt dich wo du gerne Starten möchtest. Aufgeführt werden die Weg (Alarm)-Punkte. Ab XT (1) dann auch "nächster Zugang". Ansonsten muss freier Blick dort zur Route navigiert werden und ggf. den nicht angefahren Weg-Punkt (z.B. den Start-Punkt) übersprungen werden. Was für die Zwischenziele (wenn Weg-Punkte bzw. Punkt mit Alarm) gleichermaßen gilt.

Und damit kommen wir zur Basecamp (Kompatibilität) - Bis XT (1) findet diese noch statt. Alles andere (XT2, XT3, Tread (2) ) ist damit raus. Diese werden noch in Bascamp erkannt und können (wie gewohnt) bedient ein/ausgelesen werden. Aber die Routenübertragung findet, meines Wissens, so statt, wie bei jedem anderen Routenplanungstool auch. Weg und Shaping Punkte werden übertragen und das Navi baut daraus die Strecke.

Bei den "alten" Geräten wurden Erweiterungen (weitere Routenpunkte) übermittelt um die Streckenverlauf - ähnlich Track - wiederzugeben. Wer das möchte muss bei den "neueren" Geräten ein Track übertragen und daraus dann "als Route" abfahren. Das Navi kann das anpassen. Nur gehen die Zwischenziele mit der Information als Weg (Alarm-Punkt) verloren.

Konsequenz: Der Routenplaner (der Mensch der plant und die Routenpunkte setzt) oder die Software des Routenplanungstools muss beim Export so viele Shaping Punkte setzen, oder eben automatisch ergänzen, dass dem Navigationssystem keine andere Wahl mehr bleibt so zu fahren wie gewünscht. Kann je Profil Einstellung in dem Navi aber trotzdem kleine Abweichungen geben.

so weit ich mich erinnere, war es noch simpler. Zu der Zeit als Navigon noch existierte, also vor 2011/12 kannten die Geräte von Navigon und auch Garmin nicht die Differenzierung von Shapingpunkten zu Alarmpunkten, bzw. hat man beim Planen je nach Vorgehensweise in BC immer einen blauen Fähnchenpunkt gesetzt, dessen Alarmfunktion im Register der Wegpunkte ausgeschaltet werden musste. Beide Geräte hatten so mit den Fähnchenpunkten Limits pro Route.

Erst die Automotive-Geräte von Garmin ab 2012 nutzten Shapingpunkte als „nicht zwingend fahre über“ zur Routenoptimierung ohne Limits dieser Punkte.

Das 276er Garmin war aber kein reines Strassennavi, eher ein übergroßes Outdoorgerät und so ist es wahrscheinlich, das die Software mit dem Unterschied Shaping/Alarmpunkte umgehen konnte, noch diese kannte. Ähnlich den alten GPSMap Geräten.

Zitat von roffi

Und damit kommen wir zur Basecamp (Kompatibilität) - Bis XT (1) findet diese noch statt. Alles andere (XT2, XT3, Tread (2) ) ist damit raus. Diese werden noch in Bascamp erkannt und können (wie gewohnt) bedient ein/ausgelesen werden. Aber die Routenübertragung findet, meines Wissens, so statt, wie bei jedem anderen Routenplanungstool auch…

das stimmt nicht. Hatte den Zumo XT2 und XT3 zum Testen da. Alle Planungen aus BC wurden 1:1 übernommen Verhalten sich da genauso wie ein XT1, 396, usw. (Solange die Routen via USB-Kabel oder SD-Karte audxden Zumo kommen)

Erst wenn die TreadApp und/oder Garmin ExplorCloud dazu kommen ist‘s mit der Kompatibilität vorbei.

Servus,

Ich habe den XT und der hat bis jetzt

noch nie neuberechnet auch nach dem Einschalten nach einer Pause nicht.

Ich verwende keine Garmin Apps.

Zitat von glk41

...Die Übertragung auf SD-KArte und Import von dort führt noch zu einer 1:1 Übernahme. Das Problem entsteht ja erst, wenn das XT3, aus welchem Grund auch immer, neu berechnet. Und die Neuberechnung erfolgt dann mit dem auf dem Navi eingestellten Profil.

Das ist schon immer so, Routing-Profile die in BC eingestellt sind wurden noch nie berücksichtigt.

Warum weiß auch nur Garmin - ich hätte das anders programmiert

Zitat von glk41

Beim XT1 ist eben wesentlich das "fast nie", heisst es kann doch passieren.

ja, bei weit über 100tkm die ich gefahren bin, 2-3 mal ist jetzt schon seeeehhhhhr selten.

Zitat von glk41

...Beide Geräte berechnen aber neu, wenn ein Wegpunkt übersprungen wird. Und da fehlt bei mir eben das Verständnis, weshalb muss es neu berechnen und kann nicht einfach ab dem Punkt, an dem ich mich auf der Route befinde, die Route weiter navigieren.

1. wer Wegpunkte überspringen muss, der plant falsch.

2. wenn ich einen Wegpunkt überspringe, dann routet/berechnet er doch von meiner aktuelle Position, versteh nicht was du da meinst...

3. Nimmst ShapingPoints anstatt Zwischenziele dann musst nix überspringen.

Zitat von vk-express

Routing-Profile die in BC eingestellt sind wurden noch nie berücksichtigt.

Warum weiß auch nur Garmin - ich hätte das anders programmiert

Die sind meiner Meinung nach doch nur für eine grobe Vorplanung am PC

also als Beispiel, wenn ich ca. 250km mit nur 3-4 "Punkten" verbinde

und dann als Vermeidung Autobahn,Fähren Wohngebiete etc. angehakt habe...

und selbst wenn man auf diese Distanz 10-12 Punkte setzt

und anschließend mit einer anderen Karte durchrechnet

kann es zu Abweichungen kommen !

ich setzte reichlich Punkte und logischer Weise immer mit der selben Karte wie im Navi die letzte BC-Berechnung durchführen

und dann kommt noch hinzu, dass jedes Gerät anscheinend anders reagiert...

Zitat von Hobby

Die sind meiner Meinung nach doch nur für eine grobe Vorplanung am PC…

Nö, ich kann in Basecamp sehr genau planen und muss mir nicht unbedingt einen Kopf machen was das Navi daraus machen könnte wenn es neu berechnet. Einfach dafür sorgen dass das Navi nicht neu berechnet und gut.

Ich hab mein BC und Zumo so gut es geht angeglichen (schnellste Route und fast alles erlaubt). Dann werden in BC so lange ShapingPoints gesetzt bis die Route so verläuft wie ich will. Aus Erfahrung weiß ich dann schon wo ich besser noch ein paar „Sicherheits“ ShapingPoint setz.

Sollte der Zumo aus Versehen doch mal neu berechnen, kommt zu 99,99% das Selbe raus.

Hab ich, aus welchem Grund auch immer, mit „kurvenreich“ oder Teile mit Luftlinie in BC geplant, dann lass ich die Route so, ohne diese mit ShapingPoint zu erschlagen und lass den Zumo halt nicht neu berechnen und gut ist’s. Von daher sind die unterschiedlichen Profilenin BC nicht nur zur groben Vorplanung…

Edit: das hat auch am XT3 funktioniert beim testen, solange TreadApp und Garmin ExploreCloud deaktiviert bleiben.

Auch wenn ich BC und Garmins nicht mehr nutze.

Zitat

Aus Erfahrung weiß ich dann schon wo ich besser noch ein paar „Sicherheits“ ShapingPoint setz.

Richtig, man kann schon in der Vorplanung mit BC mit Shapingpunkten aber, und das war meine Taktik, auch Alarmpunkten an für den gewünschten Routenverlauf strategischen Punkten, die Route so planen, dass das Garmin selbst bei Neuberechnungen nicht oder nur gering abweicht, da es die Alarmpunkte zwingend erreichen muss.

Wer nur Start und Ziel setzt und nur Shapingpunkte bekommt mit jeder Neuberechnung, diese kann auch durch andere Dinge als Verkehrsfunk notwendig werden, z. B. versehentliches Abschalten und wieder Einschalten, interner Absturz und Neustart, alles mit dem Navis schon erlebt. Hat man Alarmpunkte wird mit der Neuberechnung zum nächsten Alarmpunkt gerechnet. Alles vielleicht Glaubensfrage, bei mir hat es so fast immer funktioniert und so halte ich es auch heute noch mit MRA.

Zitat von vk-express

1. wer Wegpunkte überspringen muss, der plant falsch.

???

Erzähl mal, wie du unbekannte Baustellen oder Streckensperrungen bei der Planung berücksichtigst.

Deine Glaskugel scheint besser zu sein, als meine 😉.

Uli

Zitat von Uli G.

???

Erzähl mal, wie du unbekannte Baustellen oder Streckensperrungen bei der Planung berücksichtigst.

Deine Glaskugel scheint besser zu sein, als meine 😉.

Uli

"unbekannte" Baustellen oder Streckensperrungen können sich bei einer Planung mit diversen Online Planungstools, aber auch mit Tyre2Navigate, stark in Grenzen halten, da braucht es weniger eine Glaskugel, sondern mehr oder weniger Aktualität