City Navigator Karten werden immer Schlechter ...

Naja, wenn keiner die Fehler meldet...

Garmin hat ja keine eigenen Karten sondern kaufen auch nur zu - früher von Navteq und jetzt IMHO von Here! Kontrolliere das doch mal auf der Here-Seite!?

Zitat von mario_b

...Das das Tempolimit nicht stimmt -> Standard. Das neue Straßen aufgenommen werden die tatsächlich noch im Bau sind -> Passiert. Dafür werden andere Straßen auch 3 Jahre nach fertig stellung nicht aufgenommen...

der Verdacht kam mir am Wochenende auch.

Letztes Wocheende durch Südtirol und Süddeutschland hat extrem oft das Tempolimit im Kartenmaterial nicht gestimmt (2021.3 Karte) war letztes Jahr noch besser.

Kartenfehler melde ich relmäßig via Basecamp->Web. Bis vor ca. 3 Jahren gab es da eine Rückmeldung von Garmin und es wurden tatsächlich auch gemeldete Fehler korrigiert.

Seither keine Raktion und auch keine Korrektur mehr feststellbar - ich hab den Verdacht da ist niemand mehr der die Fehlermeldungen bearbeitet.

Beispiel: Ortsumfahrung Meran. Ist seit Jahren in der NTU Karte als befahrbare Straße vorhanden, tatsächlich wurde nocht nicht mal mit dem Bau begonnen. Fehler hab ich schon x-mal gemeldet, auch in der NTU 2022.1 ist die Straße wieder dabei...

Es gibt ja eine beliebig aktuelle Alternative

So kann man die Kunden dann zu OSM-Karten 'zwingen'.

Ich mag Garmin ja nicht wirklich schützen, aber es werden viele Kartenlieferanten genutzt, um die NAVIs zu versorgen.

Leider weiß ich nicht, ob es bei den Lieferanten nicht schon recht mau aussieht.

Ich "fürchte", dass kommerzielle Kartenanbieter mit OSM das gleiche Problem haben wie die großen Lexikon-Verlage mit Wikipedia:

- Das aktuell halten der Daten kostet (viel) Geld.

- Die freie alternative wird immer besser und aktueller.

- Aufgrund der Lizenz der freien Alternative dürfen die kommerziellen Anbieter die freien Daten nicht nutzen.

--> Irgendwann rechnet sich das Geschäftsmodell nicht mehr und die Anbieter werden verschwinden.

Das ist wie bei einem (schlechten) Restaurant:

Erst kommen zu wenig Kunden,

dann reduziert man die Kosten (schlechtere Qualität) und erhöht die Preise.

Die Folge ist, dass noch weniger Kunden kommen und das Spiel fängt von vorne an.

schaut Euch im Map Creator von HERE an, wie die Stellen attributiert sind, ob Straßengeo schon vorhanden ist, etc. und meldet an HERE bzw. editiert direkt im Map Creator. Falls dann Fragen offen sind, hilft das Community Team über die bekannten Kommunikationskanäle meist recht schnell.

Meckern allein und nicht tätig werden hilft meist nur wenig bis gar nicht... Auch die anderen wenigen Nav-Karten-Anbieter leben vom Input der Community.

Würde ich in BC erkennen können, welches Kartenmaterial zugrunde liegt, dann gehe ich auch gerne auf den Lieferanten zu.

Aber dies scheint wohl nicht gewollt zu sein, und es kommt zu der Spirale, die GuSy ausgeführt hat.

Verstehe nicht ganz den Zusammenhang, was hat das mit BC zu tun, ob Du auf den Kartenhersteller zugehen kannst (oder es sich lohnt) oder nicht? Im MC und in WeGo erkennst Du ja den Stand bzw. erkennst im MC, ob es sich noch um unmoderierte Edits handelt oder ob Edits schon integriert sind in die Core Map.

Vielleicht habe ich da aber auch ein Verständnisproblem.

Zitat von mario_b

Das stimmt doch aber nicht - Garmin nutzt ja auch OpenStreetMaps, bei den TopoKarten z.B.

richtig: OSM darf "jeder" nutzen, also auch ein "Herr Firma".

Die Garmin-OSM-ToPo dürfte m.E. aber nicht kopiergeschützt sein. (*)

Für OSM darf man m.E. für das Aufbereiten und zur Verfügung stellen der Karten eine Aufwandsentschädigung berechnen, die dürften aber nicht kommerziell verwertet werden.

Wobei ... so genau habe ich die Lizenzbedingungen von OSM jetzt nicht im Kopf.

Müsste ich mir noch mal genau zu Gemüte führen.

(*) Kann ich allerdings nicht verifizieren, da ich keine Garmin-OSM-ToPo kaufe.

Die baue ich mir selber.

PS:

Zitat von GuSy

- Aufgrund der Lizenz der freien Alternative dürfen die kommerziellen Anbieter die freien Daten nicht nutzen.

Mit den "kommerziellen Anbieter" meinte ich hier Here, NavTec & Co, deren Geschäftsmodell die Bereitstellung von Kartendaten an die Geräte-Hersteller ist.

Ähnlich wie der Brockhaus nicht bei Wikipedia abschreiben darf.

PPS: Google hat ein anderes Geschäftsmodell, die leben von der Werbung und die Karten sind "nur der Wurm an der Angel".

Zitat von Hansi21

Vielleicht habe ich da aber auch ein Verständnisproblem.

Für den Kunden (hier: Navi-Nutzer) ist immer der Verkäufer der Ansprechpartner (hier: Garmin als Verkäufer der CN-Karten). Es ist nicht Aufgabe des Kunden, ein mängelbehaftetes Produkt (hier: CN-Karten) in Ordnung zu bringen.

Garmin weist aber bei Kontaktaufnahme selbst darauf hin, dass sie nicht der Kartenhersteller sind, sondern dass man sich bei Kartenfehlern an den Kartenhersteller (meist HERE) wenden soll. Der Weg direkt an den Kartenhersteller ist übrigens auch sehr viel effektiver als der Umweg über den Navihersteller.

Zitat von Hansi21

sondern dass man sich bei Kartenfehlern an den Kartenhersteller (meist HERE) wenden soll.

Garmin kauft m.W. bei HERE nur die Rohdaten und kompiliert die Karten selber, damit ist HERE Zulieferer und Garmin Hersteller.

Zitat von Hansi21

Der Weg direkt an den Kartenhersteller ist übrigens auch sehr viel effektiver als der Umweg über den Navihersteller.

Bewirkt aber offensichtlich trotzdem keine Verbesserung. Die teilweise jahrelang mitgeschleppten Fehler führen mMn auch die häufige Aktualisierung ad absurdum.

Der von mir beschriebene Fehler, Meran, ist in der Here-Karte richtig dargestellt, nur in der CN-Karte von Garmin gibt‘s den Fehler schon jahrelang.
Die Möglichkeit Fehler zu melden bietet Garmin an, ich bin bereit als Mitglied der „Garmin Community“ zu helfen, aber was bringt das wenn es nicht (mehr) umgesetzt wird, bzw. Garmin sich nicht darum kümmert. Und ich sehe Garmin da absolut in der Pflicht zu reagieren. Hat früher ja auch funktioniert, aber das ist wohl internen Sparmaßnahmen zum Opfer gefallen. So kann man seine treuen Kunden auch vergraulen… und ich meckern nicht nur hier, ich schreibe das auch direkt an Garmin - auch ohne Reaktion… traurig

Hallo!

Ich bin gerade auf Sardinien.

Zum Glück habe ich neben den CN2021.2NT noch die Freizeitkarte Italien auf dem Rechner.

Jetzt schon mehrfach gehabt das was bei Garmin als Nebenstraße durchgeht ist in der Freizeitkarte als Fußweg eingezeichnet

Zitat von Volker_R100GS

Hallo!

Ich bin gerade auf Sardinien.....

...was bei Garmin als Nebenstraße durchgeht ist in der Freizeitkarte als Fußweg eingezeichnet

Das heißt Singletrack - nur ge.l