Störung vom GPS-Empfang durch Motorrad-Displays beim XT2

Garmin fenix 7X und epix Gen 2 im Test

Der Schwerpunkt dieses Tests und Vergleichs der Garmin Fenix 7X Solar und Garmin Epix Gen 2 liegt auf den Sensoren wie Höhenmesser, Positionsbestimmung und Herzfrequenz. Was unterscheidet die beiden GPS-Outdoor-Smartwatches? Und wie gut ist die Taschenlampe der Fenix 7X für den Outdoorbereich? Hier geht es zum Test der Outdoor-Smartwatches ...
  • Hallo XT2-Besitzer,


    bevor ich mein XT verkaufe und auf XT2 umsteige, wüsste ich gerne, ob das XT2 auf Störstrahlungen von Motorrad-TFT-Displays genauso empfindlich reagiert (siehe Zumo XT verliert Satellitenempfang bei eingeschalteter Zündung des Motorrades).

    Hat das schon mal jemand verglichen?

    aktuell: Zumo XT3 auf Moto-Guzzi V100S Mandello

    früher: Zumo XT2/XT/595/ 590/ 660/ 550, SP2610, Streetpilot, etrex legend hcx mit OSM, usw.
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  • Ja, laut GS-Forum reagiert es auch, verliert aber nicht den Empfang

    Beeline Moto II (FW 4.3.996, HW 9.6.2)

    Garmin DriveSmart 86 MT-D (FW 8.50, HW V8, GPS 9.00.50, 32GB SD)

    Garmin Montana 750i (FW 24.70, HW V6, GPS 2.90, Touchscreen 85.07, 64GB SD)

  • Ich habe das XT2 direkt über das BMW F850GS TFT Display montiert und keine Probleme. Allerdings hatte ich auch keine Probleme mit dem XT.

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  • Ich habe den Schritt gewagt und bin auf das XT2 umgestiegen.


    Schlechte Nachricht: auch das XT2 hat einen großen Feldstärkeverlust bei den den Satellitensignalen - unten ein Foto mit dem Vergleich bei meiner Guzzi V100.


    Gute Nachricht: das XT2 empfängt nicht nur GPS und Galileo, sondern zusätzlich auch die chinesischen BeiDou-Satelliten. Hoffentlich hilft das bei der Vermeidung von Ausfällen.


    Ich bin jetzt nur einen Tag gefahren und kann somit noch keinen Langzeit-Bericht liefern - ich hatte nur einen merkbaren Springer in einem engen Mosel-Seitental.

  • Ich verstehe Dein Problem nicht. Die Anzahl der Satelliten ist gleich, die Genauigkeit ist gleich, nur die Feldstärke ist geringer. Das Navigationsergebniss muss das Gleiche sein.


    Blöde wäre es, wenn Du beim Einschalten der Zündung nicht mehr navigieren könntest. Aber so: Fahr einfach ?(

    Gruß Andi#87
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    "Früher hatten wir 5ex, Drugs and Rock'n Roll. Heute haben wir Rauchverbot, Frauenquote und Laktoseintoleranz!"(H.E. Balder)

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  • Ich verstehe Dein Problem nicht...

    Na gut, dann noch mal für Anfänger: in Städten mit hohen Häusern / in den Bergen in engen Tälern / in dichten Wäldern nimmt die Anzahl der empfangbaren Satelliten stark ab, da die "Sichtverbindung" zu diesen fehlt. Aus der Vergangenheit kennen viele Nutzer das Problem, dass dann die Berechnung nicht mehr funktioniert (auch hier im Forum vielfach diskutiert). Dann springt das Positionssymbol neben die Strecke oder auf benachbarte Straßen - den Kurven wird nicht mehr gefolgt - usw... - also keine Navigation mehr möglich.

    Je mehr die Feldstärke sinkt, desto früher treten diese Probleme auf. Ich hoffe, das war für Dich verständlich.

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  • Je mehr die Feldstärke sinkt, desto früher treten diese Probleme auf. Ich hoffe, das war für Dich verständlich.

    Du bist ja ein ganz schlauer.

    Das von Dir geschilderte Problem hat nichts mit der Feldstärke zu tun, sondern mit der Anzahl der empfangbaren Satelliten.

    Und sobald ein Satellit empfangen wird und die Daten aus dem Signal gelesen werden können (egal wie stark es ist) kann damit navigiert werden.


    Vielleicht geschäftigst Du Dich vorab mal mit den Grundsätzen der Satellitennavigation, bevor Du hier so prollig auftrittst

    Gruß Andi#87
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  • ... (egal wie stark es ist) kann damit navigiert werden

    Aber es gibt eine Schwelle, ab der ein Signal nicht mehr ausgewertet werden kann und wenn es eng wird, sorgt die Beeinflussung immer wieder mal dafür, dass nicht genügend Satelliten zur Berechnung übrig sind ...

    Aber bleib einfach bei Deiner Meinung - anscheinend hast Du das in der Praxis noch nie erlebt ...

    Ich klinke mich da jetzt aus - macht keinen Sinn ...



    Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom (Albert Einstein)

    aktuell: Zumo XT3 auf Moto-Guzzi V100S Mandello

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  • Hallo

    Das TFT Displays Probleme bringen habe ich schon mal an anderer Stelle gelesen. Das ist wohl auch der Hersteller (Motorradmarke bzw. TFT Lieferant) am klären. Hört sich auch eher nach ein Problem, grob geschildert, des Motorrad Herstellers an. Was sagt denn Moto-Guzzi dazu?

    Lässt sich nicht durch eine Art "Abschirmung", in Form einer Metallplatte / Blech zwischen Display und Navi, dies verhindern? Ich würde das an deiner Stelle mal ausprobieren.

    Kann das nicht nachstellen. Habe werde XT 2 (wäre aber auch egal würde ich schätzen) noch ein Motorrad mit TFT Display.

  • Kurz gesagt, nach den Erfahrungen die ich von anderen Usern auf diversen Stellen gelesen habe:

    1. Ja, Abschirmung lässt sich machen, ist aber natürlich oft nicht so leicht zu realisieren...
    2. Und ansonsten schiebt das natürlich einer auf den anderen - die Hersteller auf Garmin und Garmin auf die Hersteller...

    Wir haben das an der 2018er Street Triple 765 R meiner Frau getestet und da stellt sich das mit dem Zumo XT genauso dar, wie vkr es beschrieben hat - Zumo über das TFT-Display gehalten, alles einwandfrei, sobald die Zündung eingeschalten und das TFT aktiv ist, sinken die Balken um ca. ein Drittel ab!


    Bin froh, das meine 2016er Tiger 800 XRx noch kein solches Display hat... 8o

    Ciao, Robert :)
    1130 Wien
    Aktuell: Garmin Zumo XT+BaseCamp/RouteConverter/Kurviger; Edge Explore 2 am eMTB; Index Smart Scale

    History: Garmin eMap -> Garmin GPSMap 60C -> Garmin GPSMap 276C -> Garmin Zumo 59x

  • Bei meiner Guzzi habe ich baulich prima ein Blech unauffällig dazwischen bauen können und es hilft etwas - mit dem XT im August in Südtirol gab es sehr wenig Kurzausfälle - das Foto von Montag ist auch schon mit Blech - ohne ist der Unterschied noch größer - ich hatte das Blech auch mal mit Masse verbunden, ändert aber nix.

    Ich hatte das im Guzzi-Freunde Forum beschrieben, kann aber die Fotos hier auch noch mal einstellen.

    Mein Post von Montag hatte ja auch einen positiven Hinweis: da jetzt drei Sat-Systeme verarbeitet werden, sollten die Situationen mit zu wenig Satelliten noch weniger werden (wäre ein Argument für den Umstieg auf XT2) - ich werde das dieses Jahr mangels Touren nicht mehr ausführlich testen können.

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  • Sollte die Blechlösung Abhilfe schaffen (ich persönlich denke eher, es macht Sinn, das Navi höher zu setzen)

    Für die GS Fahrer. Es gibt von Motea einen Diebstahlschutz für das TFT Display, mit eingearbeitetem Sonnenschutz. Damit würde man dann drei Fliegen mit einer Klappe schlagen. (Wobei dieser Effekt, wie schon geschrieben, bei mir nicht auftritt)

    Gruß Andi#87
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  • Falls es interessiert, das Projekt ist erfolgreich beendet worden schon vor einem Jahr.

    Durch einen Tipp hier im Naviboard bin ich bei Sebastian von https://www.dings-design.de gelandet. Wir haben dann zusammen die Abschirmung als 3D-Druck entwickelt. Ich habe die dann mit Kupferklebeband innen "beschichtet" und wie man auf dem Wirksamkeits-Foto sieht, ist die Abschirmung sehr gut. Ich war 2024 zwei Wochen auf Sardinien und es gab auf der kompletten Tour nicht einen Verlust der Ortungssignale.

    Ihr seht ja, dass Sebastian für kleines Geld Dinge anbietet auf seiner Internetseite. Die Abdeckung ist nicht in seinem Shop, aber wer ihn anschreibt, kann sich das Kunststoffteil bestellen und schicken lassen.

    Auf dem Foto ist das Kupferband noch zu sehen - ich habe das aber noch mit schwarzer Folie überklebt und dann fällt die Abdeckung so gut wie gar nicht auf.

  • Interessantes Thema, hatte ich so noch nie auf dem Schrim.
    Doch auch ich stand quasi schon ein paar mal nicht nur wörtlich "im Wald" so ganz "neben der Spur"

    Wie sind denn da nun die allgemeinen Erfahrungen?

    Ohne solch Abschirmung?

    Hattet Ihr schon solch Probleme?

    Könnte dies eine bis dato unbekannte Ursache sein?

    (Vorstellen kann ich mir solch Problem durch aus und z. B. genau dann, wenn es eng wird, kann man solch Probleme am wenigsten gebrauchen)


    Dann noch ein Vorschlag für weitere Drucke wie "67650-störung-vom-gps-empfang-durch-motorrad-displays-beim-xt2.jpg"

    Hier würde ich evtl versuchen, 2 aufeinanderliegende halb so dicke "Schalen" zu drucken und dazwischen die Kupferfolie platziert ;)

    (aber ich habe leicht reden und musste mich ja mit der Konstruktion nicht rumärgern ;)


    PS

    Bei Kommentaren wie:

    Zitat

    "Du bist ja ein ganz schlauer. Das von Dir geschilderte Problem hat nichts mit der Feldstärke zu tun, sondern mit der Anzahl der empfangbaren Satelliten."

    kann man ja nur schmunzeln, alleine schon das Ignorieren des Gedanken, dass weniger Empfangsleistung gleich mit Empfang weniger Salteliten einher gehen "könnte", aber naja, ist ja auch schon was Zeit vergangen.



    PPS

    Auf Sardiniern sollte der Sat Empfang meist keine große Herausforderung sein, denn da sind die Täler meist nicht sooo tief bzw. eng, die Berge eher nicht sooo hoch bzw. steil und mit hohen Häusern bebaute Straßen findet man auch auch eher selten ;)

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  • Steht alles hier im Thread und auch in anderen Threads hier im Forum!


    Es gibt ein paar TFT-Displays von Motorrädern, die definitiv den Empfang stören, wenn das Navi zu nah an diesen montiert ist. Ich selbst hab' das mit meinem Zumo XT und dem Display von der Triumph Street Triple 765 R von meiner Frau nachvollziehen und auch mit Fotos belegen können.

    • Zündung aus
    • Zumo XT direkt über dem Display gehalten (so wie das Navi halt bei den meisten montiert ist), Navi eingeschalten und auf den Fix gewartet bzw. so lange bis perfekter Empfang an diesem Standort gegeben ist (dazu auf die Empfangsanzeigeseite des Navi's schalten, beim Zumo XT langer Druck auf die Empfangsbalken)
    • Zündung an
    • Empfangsbalken fallen um ca. ein Drittel ab oder verschwinden eben ganz

    Dürfte eine schlechte Abschirmung der TFTs sein und ist Garmin und den betroffenen Herstellern bekannt - da schiebt es natürlich einer auf den anderen...

    Ciao, Robert :)
    1130 Wien
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  • Steht alles hier im Thread und auch in anderen Threads hier im Forum!

    ...


    Hmmm, ich ich kann die Antwort nicht zu ordnen :(
    Was hier so Alles im Thread steht habe zumindest ich gelesen, deswegen ja z. B. mein Interesse.
    Es ist aber definitiv nicht wirklich herauszulesen, u. A. welche und wie häufig dann tatsächlich "Probleme" mit erkennbar negativen Auswirkungen beim "Navigieren" während der Navigation auftraten ;)

  • Schau mal

    hier, oder hier,

    oder suche selbst mal ;) . Bei Triumph-Modellen tritt das Problem ebenfalls auf :( . Anstatt einer großflächigen Abschirmung helfen ja eventuell schon Ferritkerne auf den Spannungszuleitungen von Tft-Display und Navi. "Versuch macht klug" ;) , und ist schnell gemacht (wahrscheinlich schneller, als einen speziellen Halter zu drucken und Folie aufzukleben, bei störenden LED Blinker-/Scheinwerfernachrüstungenhat es schon geholfen, wie auch bei einem störenden Kettenöler).


    Uli

    Drive 5/div. Street Pilot 2820/BMW Navigator III/zumo XT

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  • Uli G. , danke für die Hinweise :thumbup:

    So ist erstmal meine Erkenntnis, andere "Geräte", sei es das "normale" Fahrzeug Cockpit oder was auch immer, können durchaus das Navi auch real in der "Praxis" dem Tritt bringen :/
    Ich werde das mal beobachten und so im Hinterkopf behalten. Wenn ich dann entgegenwirke, ziehe ich natürlich wohl erstmal eine provisorischen Lösung in Erwägung (vermutlich mal ne Pappe mit Alu Folie) 8)

  • Wie sind denn da nun die allgemeinen Erfahrungen?

    Ohne solch Abschirmung?

    ....

    Ich bin mir nicht ganz sicher, was ich angesichts Deines Forum-Namens von den Fragen halten soll, aber trotzdem noch mal ganz kurz:

    • betrifft nur die modernen farbigen TFT-Displays und das bei vielen Herstellern (Piaggio, Triumph, BMW, ...)
    • je weiter weg vom Display montiert, desto weniger Störung
    • je moderner das Navi = je mehr Sat-Systeme verarbeitet werden, je seltener haben Störungen eine Auswirkung (z.B. der XT2 empfängt nun auch noch die BeiDou-Satelliten)
    • auch ohne Abschirmung kann man je nach Gegend wochenlang ohne Probleme navigieren. Aber in Städten zwischen vielen Hochhäusern oder in hohen Bergen mit engen Tälern kommt es ohne Abschirmung häufiger zu Empfangsaussetzern und die angezeigte Position "springt durch die Gegend". Wer das nie beobachtet, kann das Thema ignorieren.
    • Garmin kann hier wohl ausnahmsweise nix oder wenig dafür - die wissen ja nicht, wer wie montiert und somit können die ja nicht einfach Ihre Antenne in eine Richtung abschirmen. Wie andere Geräte (Navis, Smartphones) mit Satellitennavigation reagieren, habe ich nicht mehr getestet - vielleicht gibt es ja andere Chipsätze und Antennen, die hier weniger anfällig sind.
    • bei meinen Recherchen habe ich mit jemandem gesprochen, der sein Geld mit HF-Technik verdient und auch ein Labor betreibt. Ohne Nachprüfung war er sich aus Erfahrung ziemlich sicher, das in den TFTs schlecht entstörte Halbleiterschaltungen dafür verantwortlich sind.

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